徐贲西方的起源：古希腊经典选读

主讲人

徐贲

节目介绍

本节目为《看理想·世界经典通读计划》第三季，点击了解全部内容，优惠购买合辑>>>

本音频节目著作权由北京看理想文化传媒有限公司所有，于2020年6月18日首次发表。

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杨照：过去的文明，其实比今天更加“新鲜”

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梁文道：让古希腊经典照亮我们浑浊的现世

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徐贲：古希腊经典，是普罗米修斯之后的又一火种

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1. 待客之道和宾客友谊 | 荷马《奥德赛》1

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7. 辛苦劳动，是怎样从高尚变得卑下的？丨赫西俄德《工作与时日》2

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13. “酸葡萄”：从“坏事变好事”到“幸亏有坏事”丨《伊索寓言》2

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番外丨徐贲：谈谈我的西方经典课程

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- 杨照：过去的文明，其实比今天更加“新鲜”
  
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- 梁文道：让古希腊经典照亮我们浑浊的现世
  
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序章
- 徐贲：古希腊经典，是普罗米修斯之后的又一火种
  
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- 先来认识古希腊的众神
  
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诗歌
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尾声
- 76. 人文思考能从古希腊学习什么
  
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Yanzhou

2020年09月14日

我相信无论什么教育背景、社会背景、文化背景....集体良心都存在，即便是少数人，即便他们的声音会被埋没，但有良心的人永远不会没有。就像疫情早起依然有李文亮等8位医生愿意说实话。但是集体的良心是否能带来正面的影响，则取决于社会了，如果一个社会没有良心的自由，是一个无责任体系，大部分民众都是趋炎附势的奴才，那么他们只会屈服于权威，揣摩领导意图，自发的审查和打击不... 全文

18. 信任民众不如信任君王丨埃斯库罗斯《乞援人》2

独行杀手

2020年08月21日

我觉得还是像老师说的那样，前提是作出的决策是否关系到个人的安危。如果在一个表达异议便会有危险的环境当中，集体迷思就是必然的了。文中那个关于集体智慧的例子，猜测牲畜的重量跟个人安危一点关系都没有，自然能够集思广益。

18. 信任民众不如信任君王丨埃斯库罗斯《乞援人》2

EanCuznaivy

2020年07月27日

贴一下文中提到的关于回家题材的书单： The Insufferable Gaucho by Roberto Bolaño Gilead by Marilynne Robinson Ways of Going Home by Alejandro Zambra Song of Solomon by Toni Morrison Sweet Promised Lan... 全文

1. 待客之道和宾客友谊 | 荷马《奥德赛》1

我自翩跹

2020年07月23日

“我们也得把权力的笼子做得结实一些，不要让蹲在笼子里的人手里还拿着钥匙；应该把钥匙交到别的人手里。”一语道破“笼子说”的关键。

3. 敬神是义务，不是奴役丨荷马《奥德赛》3

Ys.Booker

2020年08月27日

哈迷太熟悉这些典故了，只是原先不了解其出处：西比尔·特里劳妮，霍格沃兹占卜学教授，她的预言无人相信且遭人嫉恨。汤姆·里德尔，后来被称作伏地魔，是那个不能直呼其名的人，不然会带来灾祸。《哈利·波特》采用了很多古希腊神话故事作为人物原型。

20. 血仇、预言和诅咒丨埃斯库罗斯《俄瑞斯忒斯》1

Ys.Booker

2020年06月24日

《哈利波特6混血王子》结尾，邓布利多提前安排Harry给自己灌黑汁，就是提前用意志力强大的自己约束几分钟之后没什么自制力的自己。这段故事大概就是脱胎于奥德修斯与塞壬女妖。

3. 敬神是义务，不是奴役丨荷马《奥德赛》3

中

2020年09月09日

李玫瑾老师讲过一个北欧监狱的例子，监狱设施好得不得了，电脑网络一应俱全，犯人的生活可谓舒服，可是服刑期满，没有任何人想多呆一天，因为没有自由

13. “酸葡萄”：从“坏事变好事”到“幸亏有坏事”丨《伊索寓言》2

璀璨俗世

2020年07月10日

徐贲老师的课让我有一种“睁开眼看世界”的感觉。自己简直就是个没思想行尸走肉，深感先贤的伟大和自己的渺小。十分感谢徐贲老师。

7. 辛苦劳动，是怎样从高尚变得卑下的？丨赫西俄德《工作与时日》2

joy0430

2021年01月23日

果然全世界农民的价值观都很接近～赫西俄德的这些理念，真的很像祖辈经常表达的一些淳朴的价值观，是一种勤劳至上的生活态度，比如爷爷就经常说“没有做死的，只有懒死的”，觉得“好吃懒做”的人是没有责任感的，等等。那种相信勤劳，把勤劳作为最基本的美德，也是中国作为农业社会必然会有的传统美德吧。想爷爷T_T

6. 农民诗人眼里的世界丨赫西俄德《工作与时日》1

Ys.Booker

2020年07月30日

【今日成就】获得了看待成语故事的新方法get✓

12. 一个奴隶怎么讲智慧的故事丨《伊索寓言》1

璀璨俗世

2020年07月12日

这节课讲的这本书，人家能从日常农业生产活动（种地）中，挖掘出内在的正义的神性，还有马克思当时思考的深度，实在是佩服。当然你要是用现在的眼光，就会觉得他们漏洞百出，要小瞧他们了。历史不能纵向比较。徐贲老师转述的也很精彩，在我心中，他们都是贤者。

7. 辛苦劳动，是怎样从高尚变得卑下的？丨赫西俄德《工作与时日》2

Vinchent

2020年11月06日

打卡读完了《萨福：一个欧美文学传统的生成》，知道了萨福原来对后世诗人产生了这么大的影响，凡吟咏爱情的，一定逃不开萨福。以及，读了萨福的长篇，觉得（女）同性之爱竟然可以这么美好单纯~ 好吧，其实她所有歌颂爱情的诗篇都十分美好而单纯，痛苦也很猛烈单纯。爱情就是这样，无论苦甜，都是赤裸裸的。

9. 爱欲和幸福丨萨福的诗

🍊0

2020年08月14日

发现对比对照杨照老师《帝国的开端……》，自古中西文明在政治统治权力运用“理念”上的明显不同，很有启发性。同样是掌握绝对政治权力，“《春秋》强调要对自己非常地严厉，而对待别人要宽容，一个国君懂得严以律己、宽以待人，那他就能够治理好自己的国家，甚至可以进一步精进，具备有统治天下、容纳天下的能力，这是董仲舒的说法。”，自古中国人就习惯把所谓幸福生活的“希望”寄托指望在一个好皇帝身上？

17. 古老的难民问题与乱伦丨埃斯库罗斯《乞援人》1

Ys.Booker

2020年06月20日

我阅读《天方夜谭》（为了不跟道长的读书视频节目搞混才第一次采用了这个书名）这本名著的时候就非常困惑，为啥山鲁佐德所有的讲述里几乎都有“久别重逢的两个人相见分外高兴，高兴到晕倒过去”这样的套路语句，出现频率多到让我怀疑人生，听了这一讲才明白原因：这是口语文化中的智慧结晶。另外一个小彩蛋是明白了徐贲老师为啥自始至终不愿意在节目中亲口讲课（扶额），所以希望以后的问... 全文

2. 口语文化和记忆能力 | 荷马《奥德赛》2

菁菁

2020年06月19日

前两季都课程对于我个人的思考启发非常大，经常会查完资料思考之后再反复听课程，收获非常丰富。期待新的一季对我原有思想新的冲击！

徐贲：古希腊经典，是普罗米修斯之后的又一火种

Sasha

2021年04月22日

谢谢徐老师，徐老师的节目对我来说真可谓看理想里的宝藏节目，三季都听完了以后我决定再重新听一遍。通过这三季节目不仅可以感受到徐老师极高的文学素养及深刻的思想，而且字里行间透露出的人文关怀着实让人感动。

76. 人文思考能从古希腊学习什么

🍊0

2020年09月30日

“一直到今天，是用语言道出真相，还是只是达到对自己有利的目的，依然是一个和我们每一个人有关的伦理实践问题。”，谢谢老师。讲故事的时代，表演的时代，人被资本主导的虚拟世界驱动，语言表达虚拟化，符号化，变现化，廉价化，机械化，流水化，套路化，非人化......

29. 被遗弃和冤屈者如何回归社会丨索福克勒斯《菲罗克忒忒斯》2

138****0168

2021年06月14日

現代中文是怪異的存在。概括的詞是褒義的，具體到了人就成了貶義。社會如果只是個主義，是崇高的，如果是社會上的人，那就是混混。公共財產神聖不可侵犯，公共知識分子就該共誅之。

62. 哲学与政治丨苏格拉底、柏拉图

138****0168

2021年06月14日

《申辯篇》和《克里托篇》高度統一啊。前者是申辯自己一直遵守法律（內容法），後者是用行動證明自己遵守法律（程序法）。言行一致。如果因為不服從判決而不遵守，比如逃跑，那麽前面所有申辯都蒼白無力了。現代民主社會也是這樣的。任何判決都不是選擇題，而是強制性的。當然，說的是法律的判決，不是依法判決。把法律擬人化很天真樸素，也很恰當，是古雅典人的可愛。當然，說的是社會契約的法律，不是商鞅作法。

62. 哲学与政治丨苏格拉底、柏拉图

妮可。鸡汤曼

2021年03月07日

我很同意亚里士多德关于“幸福是一种符合德性的行动”，我觉得人是在行动中通过超越自我、满足自我来获取幸福感的。但我很难理解他说的，至高的幸福是沉思，以及人死后的幸福还随子孙的变化而变化。。幸福不是一种主观的感受吗？我都死掉了，还有人因为我的子孙不肖说我不幸福，听起来不是很荒谬吗？还是比较能接受后面那段话，如下：别人规定的那些他应该得到，但却根本得不到的幸... 全文

69. 什么是幸福丨亚里士多德《尼各马科伦理学》3

2021年02月20日

最近在上了学校的“what is democracy”的通识课程。有了些疑问：我们真的要脱离实际环境来谈民主么？我们是否可以针对不同教育程度的人以不同程度的参与公共决策的权利呢？比如 pass了关于深圳历史，经济，政治，社会学研究测试的人就将在3年内拥有参与重大决策的投票权；住在北京某小区的居民自动拥有有关小区生活的投票权；而高中政治历史分数达标或某... 全文

62. 哲学与政治丨苏格拉底、柏拉图

wallandroad

2021年02月16日

一语中的：法本来就不一定是正义。服从法会获得某种自由，这才是人民服从法的原因，如果一个国家大部分人都不服从，这种法也只是名存实亡。比如中国交通法就规定：只要不在停车位停车就属于违法，但这条法律不管交警还是人民都根本不会认真服从。

61. “公民伏法”丨柏拉图《克里托篇》

joy0430

2021年01月22日

最近因为一些机缘巧合的原因读了《酒神的女信徒》，一下就被震撼到了，立刻燃起了了解古希腊文学和文化的热情，找到了这个节目。老师讲得太棒了，听得停不下来。感谢！

4. 乡愁和乌托邦的代价丨荷马《奥德赛》4

_露西张

2020年09月12日

真的特别特别喜欢徐老师的节目（疫情期间和妈妈吃饭一起听，她最喜欢的节目也是徐老师的）不仅仅让我能系统了解西方的各种思想而且这些内容很有启发性。听完这个番外，我觉得开始读这些西方经典可以安排起来了你很多困难其实是自己吓唬自己吧。我更加感谢能遇到徐老师这样的老师了！❤️

番外丨徐贲：谈谈我的西方经典课程

sohuzl

2020年07月26日

去年夏天去了希腊，参观了许多遗址，在雅典考古博物馆浏览了一天，为古希腊的文明惊叹，回来读了一些有关书籍补课，徐老师的课程都有购买，非常有启发，今天再来听徐老师谈西方文明的摇篮的希腊文明，非常期待。

徐贲：古希腊经典，是普罗米修斯之后的又一火种