
西方的起源:古希腊经典选读
本集要点
1.萨福是谁?
2.萨福的个人抒情
3.爱神厄洛斯(丘比特)
4.古希腊人如何看待情欲?
文稿
你好,欢迎收听《西方的起源:古希腊经典选读》。从这一讲开始,我们会用三讲的时间来谈三位希腊的诗人。第一个是公元前7世纪末-6世纪初的早期女诗人萨福(约公元前630-570);第二个是公元前6-5世纪的中期诗人西摩尼德斯(公元前556-468),他差不多比萨福晚了一个世纪;第三个是公元前6世纪末的后期大诗人品达(公元前522-448),他是西摩尼德斯的晚辈,他出生的那一年,西摩尼德斯已经34岁了。
一般来说,我们会按照正常的时代顺序来谈,但是这一次,我们在萨福之后,会先讲品达,最后讲西摩尼德斯。因为萨福和品达是两位抒情诗人,而西摩尼德斯没有那么抒情,他除了是诗人,还是我们节目后面在讲历史时要讲的希腊思想家色诺芬的《论暴政》对话中的一位主角。
需要说明的是,选了这三位诗人来谈古希腊诗歌,并不是因为他们的诗有多优美,在文学史上有多重要,而是因为这些诗歌会告诉我们一些和今天的生活有关的人文内容。
比如今天要讲的萨福,她给我们的启示就是她的诗里的幸福观。人们当然可以为研究诗歌而研究诗歌,为研究文学而研究文学,但是这不是我们这档节目的目的,更不是我个人首先关心的。不过,很多古希腊诗歌都有中文译本,如果有喜欢诗歌的朋友,可以自己找来看看,比如人民文学出版社1988年出版的《古希腊抒情诗选》,译者是水建馥;2018年由上海人民出版社出版的《古希腊抒情诗集》,译者是王扬,编者是德国学者恩斯特·狄尔,一共有4册,我这里就不多说了。

《古希腊抒情诗选》 (水建馥 译),商务印书馆
萨福生平
回到我们今天要谈的第一位诗人萨福,她是一个什么样的人呢?她的形象,被后来的人描述得非常丰富,甚至成了整个西方世界的传奇。
2020.07.17



精选评论
共 14 条我深知人生在世 多有不尽人意事 苍天若为有心人 定有如愿以偿时。 哭了😂
▲几个词的来源很有意思: 贫穷Poverty原来是来自女乞丐珀尼阿; 充足丰富Plenty源自丰盈之神波若斯; 莱斯沃斯岛Lesbos因为出了萨福这个女同,而成为Lesbian的词根; --这种找到渊源的感觉太奇妙了; ▲阿里斯托芬关于人类各自寻找另一半的寓言很早就听过,如今又听,依然觉得浪漫、美好又有古希腊的悲剧感; ▲“海伦虽已尽览天下美,却偏爱此郎君” --想起贾宝玉的“纵有弱水三千,我只取一瓢饮” ▲女性展现女子的“性感”、色相或者用别的手段勾引男性并不是丢脸的事情,更不是罪过。--看到一些女孩子利用女性优势对男的撒娇而获取一些特权,当然不会觉得是罪过,却总会有怪怪的感觉。
古希腊最早的诗人是女的,而且还开学堂教女人如何勾引男!……这可是公元前六七百年前啊!我们的孔子还没出生!
最近读卡图卢斯,又回到萨福。 —在所有对幸福的追求里,古希腊人最根本的,还是追求普通生活里和肉体有关的享受—活香声色
人的欲望实在是多多!缺了哪个都不幸福。而满足感却又是那么短暂,所以最后干脆把不幸归结于欲望太多。
E不小心 :古希腊时期的幸福观,生猛又活泼。
爱欲这个话题,真的不是三言两语就能说清楚的,也不是那些道德家用几条教条就能定义的。你看古希腊人,他们对爱欲的理解,比我们现在很多人要深刻得多。现在很多人一提到爱欲,就只想到肉体上的冲动,这其实只是爱欲的一小部分,甚至连皮毛都算不上。爱欲真正重要的,是精神上的共鸣和那种水乳交融的感觉。这种精神上的交融,远比肉体上的要持久,也更能带来心灵上的愉悦。 古希腊的诗人们就深谙这一点,他们在描写爱欲时,总是强调那种精神上的共鸣。他们不只是描述那些俗套的风流韵事,而是更注重在床笫之外,夫妻之间那种深层次的交流和共鸣。简单粗暴点说,就是精神上的“上床”。在古希腊人看来,这种精神上的交融,远比肉体上的要重要得多。所以你看,古希腊人对爱与欲望的理解,真的比我们今天要深刻得多。 即便是到了2025年,很多诗人和学者对这方面的认知,也未必能超越古希腊人的智慧。这就不难理解,为什么很多人依然将古希腊时代奉为黄金时代,也不难理解为什么文艺复兴时期要复兴古希腊文化。因为那个时期的文化确实璀璨夺目,而且从哲学和人性的层面,他们看透了人性中许多根本的东西。这种深刻程度,甚至比今天的很多人都要高得多。 所以,多去读读古希腊关于爱与欲望的描写,无论是诗歌还是哲学著作,真的能让人在心灵层面上获得对人性根本理解的升华!
催眠术的英语术语就是hypnosis
👏👏讲的真好,受益匪浅!👍
真是先进的理念
.
👏👏👏
太美的诗
求勾搭