西方的起源：古希腊经典选读
本集要点
1.“错误”的性质
2.俄狄浦斯的“错误”：追求真相要适可而止
3.悲剧性智慧：追求包含自己在内的知识
文稿
你好，欢迎收听《西方的起源：古希腊经典选读》，今天我们继续来谈希腊剧作家索福克勒斯的《俄狄浦斯王》。
索福克勒斯《俄狄浦斯王》，外文版
“错误”的性质
在上一讲的结尾，我们谈到了亚里士多德对俄狄浦斯这个角色的评价，说他是一个典型的悲剧人物，因为他“不十分善良，也不十分公正，而他之所以陷于厄运，不是因为他为非作恶，而是因为他犯了错误”。在这里，亚里士多德用到了一个词，那就是“错误（harmartia）”，这个词可以成为我们理解这个人物的一个关键，因为一个角色犯了什么性质的“错误”，很大程度上决定了他会是一个怎样的悲剧人物。
今天人们经常是从“性格缺陷”来理解悲剧人物的“错误”，比如“贪婪”“野心”“残忍”“自私”“优柔寡断”等等。这样理解的错误总是带有一种道德水平低的意思，，或者是“性格的弱点”“人性的弱点”。
但其实，“错误”这个词最开始并没有这种在道德上的贬义。美国哥伦比亚大学古典学教授朱尔斯·布罗迪 (Jules Brody)就曾经指出，在亚里士多德看来，“错误”，是一个道德中性词，指的是“脱靶”“没有直达目标”，也就是说，到达的不是原来的目的地，出了差错。这里面并没有道德低下的意思。错误可以指一个人因为无知或愚昧而做出了不正确的判断、决定，或者是因为某种原因，事情失败了，没有成功。
在英文里，亚里士多德所说的“错误”（harmartia）这个词语一般翻译成error，也就是“无知之过”或“理智上的错误”，而不是“道德过错”或“性格缺陷”。当然，这个词确实可以也指“缺陷”(flaw)，甚至也可以指“罪恶”(sin)。
2020.09.23
精选评论
共 22 条人并不是天生就爱自由，人甚至会害怕自由，憎恨自由。爱自由的人去劝别人或者帮助别人爱自由，是一件有危险的事情。
我們探究真相，必須把自己包含在內，當這個真相被揭示的時候，不管多麼沉重，多麼不堪，我們都必須面對他，接受他。 做出承諾的時候要知道承諾的分量和可能需要付出的代價。
俄狄浦斯的悲剧难道不是他父亲和众神造成的。他父亲犯了罪，众神却要一个无辜的孩子来承担
总有落到现实的几句在最后闪现，让我一个激灵醒来。
俄狄浦斯追求真相没有错，弑父娶母也不是他的错，一切都是顺理成章、水到渠成的结果，或许明白真相后做出最合理安排才是最好的选择。
原来你是这样的俄狄浦斯
俄狄浦斯和苏格拉底
我觉得应该翻译成失误🤔
我想到了庄子和水至清则无鱼，还有屠龙少年变恶龙的故事
俄狄浦斯是国王，解决城邦的灾厄是他的职责。如果他不去找出凶手，就是明哲保身。就像当兵知道自己上战场会死，所以就用各种方法逃避责任，这就叫“智慧”吗？再比如医生，医术不精，就装神弄鬼，耽误病人的病情，这就叫“智慧”吗？还是苏格拉底那句话，“雅典人没有智慧，却自以为有智慧。”
妮可。鸡汤曼 ：所以我也觉得俄狄浦斯没有错，他只是为了拯救他的臣民。
空心阁 ：我觉得职责这个词不准确，我更愿意叫它良知和责任吧，应该是职责背后个人内心生发的情感支撑的东西……而不是简单的因为你是xx所以你要有xx的职责，应该是我想成为xx所以我要为xx负起责任的意思
对于一些真相，选择睁一只眼闭一只眼，不过度探究，其实是一种深远的智慧。这种智慧往往需要丰富的人生阅历才能领悟。缺乏足够阅历的人总是希望把所有事情都看得透彻、清晰。然而，有些事情如果看得太透、太清晰，反而会让原本想维护的事情分崩离析，彻底崩塌。 中国古话中有句“难得糊涂”，说的正是这个道理。有些事情确实没必要过度探究。追求真理虽然是最高目标，但不过度探究某些真相本身也是真理的一部分。如果所有事情都搞得清清楚楚、明明白白，就会出现“水至清则无鱼”的现象，整个生态都会遭到破坏，甚至不复存在。 因此，对于很多事情，懂得妥协和平衡的智慧至关重要。如果完全不妥协、不平衡，就无法完成任何重大的事情。世界各国正是在妥协中才能维持和平。如果没有任何国家愿意妥协，世界早就因世界大战而毁灭，人类也可能早已灭绝。所以，妥协的智慧在国与国的层面上同样重要。没有这种智慧，对所有人来说无疑是一场巨大的灾难。 懂得妥协，学会对某些事情睁一只眼闭一只眼，这本身就是一种大智慧。只有这样，人才能活得没那么痛苦，在很多情况下反而会感到开心。事事都要搞个透彻，这真的算不上什么大智慧。 有时候，我们需要让整个社会或不同的人保留一些秘密，这样才能让很多关系更持久地维持下去。如果什么秘密都没有了，反而会让对方对自身状况产生不满，激励机制也可能失效。 其实，秘密本身也是一种激励机制。让人们保留秘密，就是给予他们情绪上和精神上的奖励。当他们拥有秘密时，会觉得自己在这笔交易中没有吃亏。如果他们觉得自己没有亏，自然会好好做事。反之，如果让他们把什么都剖析得一清二楚，他们很容易觉得自己亏了，事情也就干不成了，关系也就随之破裂了！
神谕的时候，弑父娶母已经发生了呀。 不刨根问底也不能改变过去呀。
是与周濂简明西方哲学史节目一起听的这一部分，关于俄狄浦斯这部戏剧，两档节目是从非常不一样的角度做的讲解，刚又特地复盘了一下，很有收获。徐贲老师大概是从一档人文阅读课的角度，更多关注了人本身在其中的理性部分，而另一档节目是从西方哲学思想角度整理作者索福克勒斯的思想，和他所代表的古希腊时代。感谢老师们用心的讲解。
▲“什么是悲剧性智慧呢？普遍来说，就是指认清残酷的现实，并接受它。虽然我们希望那不是真的，但不幸的是，那就是真的现实。”
▲“每个人都会遇到很多搞不清楚的事情，人要学会和这样的事情和解、和平相处。”