看理想
西方的起源:古希腊经典选读
徐贲

本集要点

1.作为“调查报告”的历史
2.希罗多德的人生经历
3.《历史》第一卷:从抢女人到吕底亚人

文稿

你好,欢迎收听《西方的起源:古希腊经典选读》,今天我们继续来谈希罗多德的著作《历史》。
希罗多德《历史》,外文版

希罗多德的历史知识方法

一谈到历史,我们自然地会认为是在说过去的史实,但是在希罗多德那里,“历史”的含义更接近于“调查报告”,是弄清来龙去脉的意思,而他这一本用“历史”这个词命名的著作,确实就是一部在寻找事情的“来由”和“原因”的书。比如,在《历史》的第二卷里,他就调查了荷马史诗《伊利亚特》里一件家喻户晓的事情,亲自去问了问到底是什么情况。
史诗里说,特洛伊战争之所以爆发,是因为特洛伊王子帕里斯抢走了希腊的女子海伦,希腊人为了把海伦抢回来,所以才包围了特洛伊。但是,希罗多德的调查结果是这样的,他从一位知道情况的祭司那里了解到,海伦确实是被抢到了特洛伊城,但是在希腊大军攻打这座城邦的时候,她没有在城邦里。希罗多德说,根据他的调查,特洛伊王子帕里斯抢了海伦以后,因为海上的风暴,结果去到了埃及,没有回到特洛伊。所以,荷马故事里的信息是不准确的,需要纠正。
他还特别提到,“在我想来,荷马也是知道这件事情的。但是因为这件事情不是像他所用的另一个故事那样非常适合他的史诗,所以他放弃了这种说法,但同时又表明他是知道这种说法的”。(卷二,116)希罗多德当然不是为了挑荷马的错,他想说的是,在神话时代,说特洛伊战争是因为海伦被绑架才发生的,可能人们还会满意,但是希罗多德那个时代的读者应该知道,理性的调查研究得出的结果和史诗的故事是不一样的。
本集编辑:dy、天真
2020.11.20

精选评论

共 12 条
  • fanw426
    2020-11-26 22:59:21

    英国病人里的故事,哎!

    :是的!为此我昨天重看了一遍电影!

  • 菁菁
    2020-11-21 19:34:51

    司马迁在写《史记》之前也是有过壮游的经历的,作为历史学家是需要到实地去真实体验的。

  • 一隻觸角向前行走
    2020-11-21 18:03:21

    聽完很想看這本書😄

  • 希言自然
    2020-11-20 18:07:44

    沙发🛋️🛋️🛋️🛋️🛋️🛋️🛋️🛋️🛋️🛋️🛋️

  • 段赟
    2025-07-12 06:31:48

    哈哈哈哈,捉出一小bug默默无闻——没没无闻: “。因为先前强大的城邦,现在它们有许多都已变得没没无闻了,而在我的时代雄强的城邦,在往昔却又是弱小的”

  • 朱家乐
    2025-05-09 00:31:29

    一想到文字出现前的世界,那个纯口语、纯记忆、纯吟诵讲故事的时代,我就觉得非常神奇。这其实代表了人类在文字出现前完全是另一种形式逻辑。吟游诗人的逻辑就是想方设法记住他们所看到的一切,不管是在大脑里建立记忆迷宫,还是用其他任何增强记忆的方法,对他们来说,只要记住,那就是胜利。 更有意思的是,在文字刚刚出现的时候,主流人群认为文字会让人变笨变傻,因为文字会让人记的东西越来越少,人就会变得越来越原始、野蛮、没有脑子。这其实和今天新科技出现时,很多人觉得新科技会使人变笨变傻是一个道理。 但事实上,文字并没有让人类变傻,反而是因为有了文字,人类才有了各种各样的信息积累,才能站在前人的肩膀上更进一步。如果没有文字,单纯靠口语,根本不可能凭借吟游诗人的才能建立出现代物理学、化学和其他科学学科。 所以,从长远来看,虽然当年的人很担心文字会让人变笨,但如果没有文字,恐怕人类现在还是在原始社会水平,根本不可能发展得像今天这么宏伟、文化灿烂。 看待新技术时,说实话,只有后人才能真正判断它的好坏。就像现在,人工智能技术刚刚兴起,我们正处在AI大爆发的初期。要评价AI对人类的影响,恐怕要等到50年甚至100年后,我们的子孙后代才能给出最客观、最不带情绪的评价。 因为当下的人难免会受到旧时代经验的影响,而50年、100年后的人,他们出生在人工智能的原生时代,能够更清晰地看到AI带来的益处,而不会像我们一样被旧时代的记忆所拖累,产生偏见。 所以,无论是回顾历史还是审视新科技,后世的评价往往是最客观的。当事者即便再努力保持客观,也难免会受到社会环境的影响,产生一些理解上的偏差!

  • haili
    2022-10-24 09:45:19

    谢谢老师!喜欢这个讲座!看过“历史”一书,听完,再看一遍……

  • 2022-07-04 20:12:40

    这个王后的故事,在电影英国病人里提到的,好像这本书也是

  • 1
    138****0168
    2021-06-07 01:00:51

    小亞細亞是希臘殖民地,不是去希臘。

  • 酥酪七
    2020-11-24 07:20:06

    无怪乎说历史是His story,女人在历史中的苦难不过是当作娱乐故事,也不被重视,甚至还要背男人政治失败的黑锅

  • 至诚木木
    2020-11-21 21:25:28

    人间的幸福绝不会长久停留在一个地方的。……希罗多德《历史》