西方的起源：古希腊经典选读
本集要点
1.《利西翠妲》的讽刺对象
2.女性的政治觉醒
3.讽刺的旧喜剧为何消失？
文稿
你好，欢迎收听《西方的起源：古希腊经典选读》，今天我们来谈希腊喜剧作家阿里斯托芬的《利西翠妲》。
阿里斯托芬《利西翠妲》，外文版
《利西翠妲》的讽刺对象
这是我们介绍的第三部阿里斯托芬的喜剧，也是这三部里面唯一一部今天还经常演出的，尤其是在出现战争或者女权运动很活跃的时候。因为它讲的主要内容，和战争还有女权关系都很密切。
阿里斯托芬在写这部剧的时候，雅典和斯巴达正在进行伯罗奔尼撒战争。这部剧说的就是当时雅典的“国家安全十人委员会”因为担心雅典人轻率地结束战争，于是就控制了政府，继续进行战争。而这部剧的主角是一位名叫利西翠妲的女性，是她想出了办法让战争停了下来。
我们今天能够看到的这部剧的演出，一般都已经加入了女权主义者或者和平主义者想表达的东西，而且，同样是这一部喜剧，因为想表达的东西的不一样，它讽刺和批评的对象也会发生变化。《利西翠妲》这部剧在公元前411年上演的时候，其实和女权主义并没有什么关系，也不是完全支持和平主义的。
虽然这部剧里好像有对女性状况的同情，但是雅典的戏剧诗人并没有想要对男尊女卑的现状进行颠覆和革命。当时的人们相信，女性是需要保护的，这样她们才不至于做出不理性的事情，伤害自己或者伤害别人。在这个观点上，喜剧诗人和一般的雅典人没有什么区别。
而且，这部戏甚至也不是说要反对或者终结战争，而是幻想用“休战”这样一种看上去还比较体面的方式，实现两边打仗的人“双赢”的结果。它请求实现和平，但是并不是希望雅典人投降，而是两边谈判，签订一项彼此都满意的停战协定。整部剧里，没有一个地方明示或者暗示了战争是反人性的、不人道的，是不能容忍的，更不用说不道德的了，这和我们之前介绍的欧里庇得斯的悲剧《特洛伊的女人们》是不大一样的。
2020.11.13
精选评论
共 20 条一点思想营养都没有的笑料，本身也就成为一个笑话。
古希腊这一季太精彩了，追剧般一集集往下追
（利西翠坦）好精彩的喜剧，作者好厉害。
从实际政治运作来看，女性政治家在掌权时往往比男性政治家更倾向于和平。这是因为女性天生具备的柔和特质，往往胜过男性容易产生的暴力与战争倾向。男性之间常常倾向于通过战争和暴力来解决问题，而女性则更善于运用温和的协商和细致的方法来处理争端。简而言之，女性以柔克刚，而男性则倾向于以暴制暴。 因此，在女性政治家较多的国家，尤其是北欧国家，我们能看到更加和平与繁荣的社会景象。从预防战争的角度来看，增加女性政治家的比例无疑对世界大有裨益。历史上，如果全是男性政治家，战争几乎从未间断，一战和二战本质上也是由男性主导的。虽然这些战争的根本原因并非仅仅源于男性的义气和矛盾，但如果没有男性政治家的情绪冲动和对立，许多矛盾完全可以通过更加和平的协商手段来解决。 如果没有男性政治家之间的这种脾气，凡尔赛条约可能就不会成立，二战也可能不会爆发。因此，在一个理想的政治体系中，男性和女性政治家应该保持一个平等均衡的比例。这并不是说男性政治家没有用处，因为有些问题确实需要采取简单而直接的手段来解决。 在面对恐怖分子这样的极端势力时，我们必须采取雷霆手段，果断铲除这些危害社会的毒瘤。对于恐怖分子，显然不能以柔克刚，而是需要坚决打击。 然而，在处理国际战争，尤其是涉及核武器等重大问题时，温和与克制就显得尤为重要。如果针对核武器问题仍然采取以暴制暴的方式，最终可能导致全球陷入核战争的灾难，甚至引发人类文明的毁灭。 因此，男性政治家和女性政治家的特质需要相互融合，形成一种刚柔并济的政治家形象。这种雌雄共体的政治家，既能在必要时果断行动，又能在关键时刻保持克制，这才是最符合世界和平与繁荣发展需要的理想状态！
毛衣的比喻很妙，希腊的文学作品越听越有趣。徐老师最后的结语一语道破……
▲通过性罢工来让双方男人休战，真可谓奇思妙想哈哈!
▲ “在专制统治下，喜剧是不可能兴盛的。当然，人们还会去剧场看戏，但那是为了逃避现实中的问题，用今天的话说，就是消遣和娱乐。在这样的剧场里，你绝对看不到带刺的喜剧。” --当初相声一度没落到濒临灭绝，郭说“你相声不让讽刺，还怎么活”。如今的绿色无公害喜剧作品，也只能沦为消遣的工具了。
150****9022 ：唉，现在就是一傻乐，奶嘴文化。
▲“当喜剧作家，这里说的也包括小品、相声、脱口秀等等的作家们，当他们不再拥有政治和言论自由的时候，他们就会把笑的题材从大事情转移到小事情上去，家庭或者个人那些鸡零狗碎的“趣事”就会粉墨登场，成为只是为了取悦观众，而一点思想营养都没有的笑料。这样的“幽默”和“笑料”本身也就成为一个笑话。” --部分同意吧。言论限制的确会极大程度的限制喜剧创作的发展，让喜剧日趋鸡毛蒜皮化同质化。但夹缝中生存下来的喜剧创作，却并非都是“一点思想营养都没有”，它们同样可以通过对一些社会现象的观察和讽刺，传递有价值的东西。比如对一些隐性歧视、容貌焦虑、社畜状态、刻板印象的揭示，除了搞笑以外，还有有积极意义的。
或者是嫁不出去的剩女— Emmm，其实在徐贲老师的文案听到这个词汇还是觉得很突兀意外的，即使是在总结剧情的叙述。。
精彩
古希腊这季是整个系列最差的，2000多年前的东西，很多在今天已经很老旧了。
150****9022 ：呵呵😊我觉得很有价值
？ ：不是他老，是你不接受他的存在。
想到了很多，比如“小品王”的黯然退场，笑不出来——相声的没落……
期待下期
男人的政治特权就表现在他们把男人等同于人类整体，而把女人至于次等人类、类男人的人，只有高级女人会被赐予荣誉男人称号。男人做的事就是人性，连战争也是合理的可以被找各种理由所接受，女人做的事就只是女人的事，是女人活该承受的、被自然而然忽视的，女人也只能通过和男性建立性缘关系施展政治诉求，这点我认同是实现女权的手段但绝不是女权的目的。
精彩！
丸尾同学 ：我也在追