
西方的起源:古希腊经典选读
本集要点
1.密提林的辩论:消灭全体vs留下无罪的人
2.个人利益、集体利益和道德原则的矛盾
3.雅典的两面:民主与霸权
文稿
你好,欢迎收听《西方的起源:古希腊经典选读》,今天我们继续来谈修昔底德的《伯罗奔尼撒战争》。这一集要讲的是这本书的第三卷第3章,《关于密提林的辩论》。
我们前几集一直在讨论人性的问题。战争第二年的雅典瘟疫和科西拉内战让我们看到人性最黑暗的一面,而伯里克利的墓前演说,又让我们看到理智没有被激情压倒的人性。一般来说,在讨论修昔底德的人性观的时候,人们经常会提到另一个人,就是英国政治学家霍布斯,我们在上一季讲启蒙运动经典的时候,介绍过他的著作《利维坦》。很多人觉得霍布斯的人性观受到了修昔底德的影响,因为他曾经翻译过《伯罗奔尼撒战争》这本书。他把人性的不完美看作是绝对的恶,然后从人性本恶出发,推演出人没有政府和法律管理的自然状态,一定是弱肉强食、充满暴力的战争状态。他认为人们普遍都想要权力;这些无止境的欲望会让人们被一时的激情控制。
但是,了解了修昔底德之后,我们知道他的人性观和霍布斯是不一样的。黑暗的一面并不是修昔底德展现的全部人性,更不要说是绝对人性了。今天我们要讲的《关于密提林的辩论》这一章,就同时谈到了人性善恶的两面,还有理智和激情是怎么影响人们的行为和决策的。
非友即敌:杀死全体公民的决议
关于密提林的辩论发生在战争开始后的第4年,也就是公元前427年。密提林是爱琴海东部岛上的一个城邦,属于提洛同盟,是少有的的可以在同盟里有自主权的城邦。提洛同盟慢慢变成雅典帝国的时候,密提林人害怕自己也会被雅典镇压,所以叛变了,这过程中加入了斯巴达的伯罗奔尼撒联盟。
雅典人因此特别恨密提林人,他们觉得,密提林既然勾结了斯巴达的联盟,说明这场叛变是有计划的,而不是被逼无奈。而且,雅典人认为自己对密提林人的待遇是比较好的,没有把这个城邦当做附属国,而是尊重了它的自主权,可是密提林人却没有珍惜这份恩惠。
2020.12.19



精选评论
共 12 条从时间上看,节目里的内容离我们很遥远,但是,跟今天的世界却又如此契合。几千年来,不管人类的科技怎么发达,人类需要思考和解决的终极问题,好像一直没有变___就是人性里的善和恶。
醍醐灌顶,全是重点。😂
2000多年之后,我们依旧和先贤站在一个悬崖边,历史不断重演
天冷注意身体保护嗓子~主播辛苦了
丸尾同学 :来了
最后面说的不就是西大和东大吗
想到国内的疫情和国外的乌俄战势。再听到这个音频章节,我们人类真的文明,真的进步了吗?历史的灰尘落到每个人身上都是不可抗拒的力量,个人如此渺小。还好有看理想节目相伴。
太精彩了!
阶级压迫是一种精英的恶吗?
强权不是真理,自由才是!
人性万年不变……
这档节目感觉很适合当下