西方的起源：古希腊经典选读
本集要点
1.打破规则的伯罗奔尼撒战争
2.身份对“爱国情感”表达的影响
3.斯巴达辩论里的正反两面
文稿
你好，欢迎收听《西方的起源：古希腊经典选读》，今天我们要讲的是《伯罗奔尼撒战争》第一卷的第6章，这一章叫作《在斯巴达的辩论和战争的宣布》，写的是战争爆发的前一年，一场斯巴达内部讨论要不要向雅典宣战的辩论。
修昔底德《伯罗奔尼撒战争》，外文版
野蛮、残酷、不守规则的战争
在介绍这场辩论之前，我们需要先来了解一下伯罗奔尼撒战争的背景。
事实上，历史上有两次伯罗奔尼撒战争。公元前5世纪，雅典的势力不断地扩大，威胁到了原来的大国斯巴达的利益，双方的关系一直很紧张。在公元前460年，第一次伯罗奔尼撒战争爆发了，不过持续的时间并不长，公元前445年的时候，雅典和斯巴达就签订了三十年的和平协议结束了战争。但是，雅典在这之后继续向外扩张，和斯巴达的成员国也偶尔有些摩擦。于是在公元前431年，斯巴达破坏了条约，第二次伯罗奔尼撒战争爆发。我们所说的“伯罗奔尼撒战争”指的就是第二次爆发的这场战争。
这场战争的导火线是斯巴达的保护国科林斯和雅典的保护国科西拉之间产生了军事冲突，我们可以把它称为“科林斯外交危机”或者“科西拉事件”。
在危机开始的时候，雅典人的海军赶来帮助科西拉，他们对斯巴达的保护国科林斯的海军说，“我们不是发动战争，也不是破坏条约。这些科西拉人是我们的同盟，所以我们来援救他们。如果你们的船往其他方向开，我们不会拦你们，但是如果你们开去进攻科西拉或者它的任何领土的话，我们会尽力阻止你们”。（40）虽然科林斯人暂时撤退，但是他们坚持向斯巴达告状，请斯巴达出兵帮忙，于是就有我们今天要介绍的斯巴达内部的这场辩论。
2020.12.09
精选评论
共 18 条如果說戰爭起因是雅典擴張對斯巴達原有秩序造成衝擊引起的，那麽，是什麼樣的擴張、以及什麼樣的原有秩序，似乎要提一下。雅典的擴張主要是對愛奧尼亞以及大部分島嶼的城邦進行控制，原來提洛同盟的海軍基金變成交給雅典的保護付費，金庫由雅典隨意使用，建衛城、帕特農神廟，給擔任民主公職的公民發津貼，雅典的民主和文化的繁榮很大程度是建立在對提洛同盟成員的壓榨基礎上的，而同盟城邦則不得擁有海軍（除了列斯堡堡和薩摩斯島），雅典還在各城邦設軍事殖民點以控制當地的民主政府。而斯巴達的秩序是伯羅奔尼撒同盟成員國互相承認主權，國防自理。當時，雅典的擴張不光引起伯羅奔尼撒同盟的不安，也引起提洛同盟成員的抵抗，其雅典最大的犯忌是破壞了希臘世界的傳統，就是小國寡民，自由城邦，取而代之的是波斯吞併主權的帝國作派。 交代一下細節比籠統的討論概念更能理解問題的全貌。
150****9022 ：看了很难过，总有各种理由战争，因为偏爱雅典，所以心疼雅典经此一战一蹶不振，看了真的很难过。
150****9022 ：这位是不是台湾朋友呢？
確實如徐老師說，修昔底德陷阱並沒有在書中出現。事實上，對交戰雙方的解讀，不同角度可以有不同的結論，把雅典的擴張簡單地理解為對斯巴達威脅太膚淺。
專制這個詞用得可疑。如果等同於獨裁，斯巴達一定不是專制，它也是共和制的。
俄乌战争可不可以用这个说法？
为什么我听不了呢
看理想 （编辑） ：您好，明天等技术同事上班，帮您看看，请您等一等哦。
李爱兰 回复 看理想 ：谢谢🙏
斯巴达的共和类似于罗马的共和，只不过罗马的共和更带有精英色彩
▲“这种投票方式和现代民主制度下的个人匿名投票表决不一样，但却正好是专制国家人民习惯的表决方式。它看上去很公开，像是自由表决，但其实是把表决的人放到一个会受群众情绪左右的、相互监视的、不自由的环境里。人们在表决的时候，会受到主流情绪的影响，或者因为害怕和别人不一样，不敢也不能做出独立的理性判断和决定。” --太知道这种体会了。这种公开的表态，通常号召表态的人，已经有明显的倾向。剩下的不过是顺着某个领导的意思表态罢了，不然要承担很大的压力甚至会有危险。
妮可。鸡汤曼 ：我自己就有过好几次这样的经历。
额 我买了 徐松岩 译注版 ，但第一卷只有五章 且我找不到这节课内容；没有斯巴达内部辩论这里；怎么回事？
戰爭的起端怎麼就是斯巴達破壞了三十年和約？哪裏給的結論？和約對雙方有好多約束，不是說誰出兵就違約，斯巴達的辯論其中一個理由就是和約已經破壞了。
2022-12-22 20:20
太讚了這集
这集很有启发，谢谢老师
煽动民众逐渐成为了自媒体的工具