你好，马克思先生：资本论及其创造的世界
本集要点
1.马克思思想是只符合劳动阶级利益的“虚假意识”？
2.马克思的筛选说
3.马克思思想变主流，原因是什么？
文稿
大家好，我是杨照。在讲到马克思思想的时候，提过一个非常重要的重点——马克思他不只要告诉我们什么是对的，他同时要提出批判，别人如何在这上面犯了错误；还有他的第三层，他非常关心，那就是去解释，如果正确的是A，为什么这么多人他们会犯了B的错误？他们是如何犯错的？
面对虚假意识，要建立一套真实的意识
比如说他举出来他解释的资本主义底下的劳工的状态是这样，为什么其他的这些经济学家，却是选择了用另外一种方式来解释劳动、劳工和资本之间的关系？追究到最后，也就意味着因应于资本主义、资本家的利益，而产生了这些经济学的理论。它们所产生的效果跟作用，就是让劳动者、劳动阶级他们产生虚假意识。
虚假意识在马克思理论当中定义非常简单、非常清楚，它跟阶级是直接挂在一起的——明明你是一个劳动者，但你所相信的却不符合你自身的阶级利益。马克思的《资本论》其中一项具体的作用，就是清清楚楚地解释给劳工看，告诉劳工这才是你应该相信的，因为这才是符合劳动阶级的一套意识形态当中，揭开了所有的这些迷雾，把想要欺骗你的种种上层结构把它排除在外，呈露出那样的一套事实来。而资本主义、资本家的利益影响底下，他们当然不愿意让劳工可以知道这些事实，可以看到这些真相。他们希望劳动者一直陷溺在这种虚假意识当中。
所以如果我们倒过来，希望劳动者可以摆脱虚假意识，那就意味着在资本主义社会主流的思想这种主流文化对应的相对面，我们要创造出一种真实的意识。
马克思所说的是普遍真理，还是另一套虚假意识？
这种真实的意识相对于虚假意识，到底是什么呢？它有几种可能性？
第一种是如果仅限于劳动者、劳工阶级，这比较容易说。什么叫做劳动阶级的虚假意识？明明你是一个劳动者，但你却去相信符合资本家、资本阶级利益的这一套文化。那我们就把你扭转回来，扭转回来之后，我给你的一套那是符合劳动阶级利益的意识形态。
2021.06.05
精选评论
共 38 条虽迟但到的福柯，谈到政治和权力，他不可能缺席。同时想起一部电影《禁闭岛》，我总感觉导演肯定是深爱福柯的。期待杨照老师可以聊聊这部电影。 我深信马克思看到了福柯所说的，资本主义下社会的“规训”功能，不仅仅是对内的监管，也是对外的干涉。福柯研究的对象是边缘人群，是少数派，所以能让我们看到政治与权力在对待少数派的时候，与对待普通群众有什么不同，从而曝露出政治和权力不同的面向，甚至是真实的面相。 谈到意识，人是否有拥有自我意识，常常是个无限套娃的问题。我们没办法复现经济基础和意识形态的关系，既然研究不能重复，那么秉承科学的精神，我们也不能说马克思的理论是普遍的。当然这么去评价马克思的科学性，会显得很没意思，科学思想不也有其基础吗。 马克思的筛选机制，在了解自然选择的人看来，是容易理解的。如果把殖民和霸权作为外因，它们会将生产方式带入殖民地，社会分工、生活方式等等被改造之后，也会在文化上殖民一些群体，而被“感召”的这群人，在资本主义的扶持下，将占据政治和权利的巅峰。可见被加持了的意识形态，必然会压制所有其他的意识形态。 当资本主义将生产方式“布道”到了，所有权力可及的有利可图之地，那么限制其发展就是必须要做的了，从意识上去进行控制是成本最低的，所以会把自身的“规训”触手也延伸过去，经济、贸易、内政都按照“本霸权”的规则来干涉。神经科学、脑科学，心理学、传媒学，很遗憾地被政治和权力，装备到了软实力的武器库里。
taleyoung 回复 空心阁 ：是奇葩说的哪个辩题呀 想去看一下
空心阁 ：这就是桑德尔的主要学说呀，这季奇葩说有一集陈铭和刘擎老师专门提到了，意义的消解和人类社会的样貌会变成资本的模型的样貌
没有了阶级，意识就没有所谓的形态了吧。都是一样的模样一样的颜色。老马的理想国，核心在于人自我意识的觉醒，每个人如何成为一个纯粹的人，一个有自由意志而自爱自重自尊自强的人。
听音频很容易走神，这期听了三遍也没听懂，看来比较深的内容得看文字。
荁音 ：确实如此。
Tina🔮 ：我一直是看文字的，😄
凡有造物主情节之人，都喜欢替他人判断是非对错。都惯常为你树立一个假想敌，挑动仇恨。他们总是迫不及待要打倒一个神，再将自己树立为神。人的有限性就决定了，就没有这样的人。此类人都有一个通病——眼高手低。他们没有能力按照自己鼓吹的方式去改造世界，学说的继承者也不曾将世界改造成他们鼓吹的样子。这档节目令我愈发体会到胡适先生所说 “少谈些主义，多说些问题”。还想到了袁腾飞的一则评语 “喊口号是最廉价的#@*&主义”。
DUTCH pig. ：问题也不能沦为主义呀
扣子 回复 Philemon ：是啊！难得的君子。对比之下，那些热衷于撩拨社会情绪，鼓动阶层对立之人，不是伪君子就是江湖骗子。
原来是这样，马克思的关于无产阶级的理论，是普适性的，而其普适性的根本，就是因为到最后，人作为目的存在而不是工具存在，那个时候人自发的去劳动而不是被动的劳动，这就说明了无产阶级的文化理论是普适性的
马克思的角度是把人当人看，从现实角度去分析，社会类型，从而设想出，理想化的社会状态。马克思的著作，一步一步的来建立他的理论。
以我的无知，一直认为中国大陆是马克思主义最成功的实践，历久弥新，硕果仅存。而屠杀了全柬埔寨四分之一人口的红色高棉是最失败案例。这两家一直没有谈及，很是遗憾。
扣子 回复 迷雾下山 ：你愿意相信谎言是你自己的事情（爱好），你也不必代表他出来秀智商。如果你根本看不懂我说的是什么，也没必要再展开。
迷雾下山 ：我请你对杨照老师尊重一点，批评可以，也请礼貌些，理性拿出论据来，不要这么轻易地侮辱杨照老师的人格。
刚听完老师讲的海伦凯勒和语言文字的故事，那马克思的下层结构里生产力看来并不全面，语言文字应该在生产力之前吗？
荁音 ：世界语言史，寻找一个语言群体吸引新的使用者的奥秘。
“ 在他身边，一辈子跟他最接近、最重要的朋友恩格斯。他同时也是马克思最重要的支持者，一路在思想上面，在理论上面，跟随着马克思，陪着马克思，追随着马克思一起发展。他是马克思思想跟马克思主义的第一个追随者。 ”……看过一部电影《青年马克思》。电影里的情景是:恩格斯在认识马克思之前就已经明显地同情底层工人，甚至爱上了厂里的一位女工。马恩相遇后更像是相互吸引，而非单纯的恩追随马。当然，我不知道在这方面，电影里的情境和实际情境有多大差距。
至少可以從兩個方面來理解觀念與統治階級之間的關係問題：第一種關係，也是最明顯的，它們之間是一種譜系學的關係，也就是說，最被接受的觀念（或思想）是統治階級的產物，因為後者控制著思想生產的方式，也因為這些思想表達的是佔主導地位的物質關係。因此，就統治階級的情況來說，第二種關係就出現了，即將階級的觀念生產與其實際的階級利益聯繫在一起。實際上，從統治階級的情況來看，這兩個方面是無法準確區分開來的。不過，被統治階級所生產的觀念未必就為他們自身的真實利益服務。因為他們缺乏精神生產的方式，而且也局限於旨在為統治階級利益服務的生產關係之中。換句話說，他們再生產出來的觀念，所表達的是佔主導地位的物質關係。因此，就被統治階級的情況來說，自己生產的觀念未必表達的就是自己的真實利益，相反，通常表達的卻是統治階級的利益。由此，觀念和統治階級利益之間的關係，或許所包含的就是觀念和統治階級之間的一種譜系學的關係。 「應該這樣做」的信條，對於統治階級的統治來說是十分必要的，正如馬克思所指出的，統治階級「就是為了達到自己的目的而不得不把自己的利益說成是社會全體成員的共同利益，抽象地講，就是賦予自己的思想以普遍性的形式，把它們描繪成唯一合理的、有普遍意義的思想」。一開始，為了實現這一目標，統治階級並不需要花言巧語地進行欺騙或隱瞞，這「是因為它的利益在開始時的確同其餘一切非統治階級的共同利益還多少有一些聯繫，在當時存在的那些關係的壓力下還來不及發展為特殊階級的特殊利益。因此，這一階級的勝利對於其他未能爭得統治的階級中的許多個人說來也是有利的」。 馬克思認為，一開始，「虛幻」的共同利益是真實的。一當統治階級可以利用壓迫被統治階級來維護自己的利益之時，這種「虛幻」就被粉碎了。但即便是在這種情況下，被統治階級也很難提出具有充分自主性的思想，因為他們缺乏思想生產手段，同時主導社會關係也給他們套上了枷鎖。 意識形態的特徵是在與統治階級的利益關係中被賦予的，而不是在其得以產生的階級譜系關係中被賦予的。這就是說，意識形態必然要為統治階級的利益服務，即便它不是那個階級生產的。這就意味著，從定義來看，不存在不為統治階級利益服務的意識形態，儘管在這裡提供服務的也包括一些一般思想。但馬克思從來不把這些思想稱為「意識形態」。雖然有佔統治地位的思想的控制，馬克思還是意識到了革命思想產生的可能性，特別是當社會矛盾激化到一定程度，以至於一部分統治階級也加入到革命階級中來的時候。例如，在資本主義社會，資產階級意識形態家群體可以將自己提升為「在理論上認識全部歷史運動進程」。馬克思寫這段話的時候，大概也想到像他自己這樣的知識分子了。不過，依然有必要強調的是，他從沒有把自己的思想描述成意識形態的或是無產階級的意識形態。
朱家乐 ：马克思一直都坚信阶层是能通过制度改革来被消灭的。尽管我已经深入了解了马克思的很多理论，也认同他的很多观念，但是我还是没法认同阶层能被消灭的这一个论理。因为正如我以前说过很多次的，消灭阶层就相当于是去直接消灭人性里的竞争性。很难想象人如果没有了互相攀比和对比的欲望，那怎么还能被称为是人。人类文明的根基和发展就是基于秀优越感而进行的。 哪怕是马克思他自己提出的理论，他也是希望他的理论能够成为大一统的真理，比所有任何其他的社会理论都要更加优越和正确的。马克思本身身上就展现出了这种非常强烈的竞争性欲望。按照他的语言来说，就是阶层欲望。如果马克思本身并没有这种提出比其他人都更优越的理论的冲动的话，那他真的能改变世界吗？ 所以，我自始至终都不认为阶层是能被消灭的。因为阶层的背后始终是人性里最深层次的竞争欲望。除非能消灭人性，不然只要人性存在一天，阶层也一定会存在一天。不管是以什么名字，什么形式来存在，但是始终都还是会存在。毕竟哪怕是坚持全面平等的前苏联，也明显存在阶层，而且各阶层之间的差距也仍然非常显而易见。
还是没解决问题，对应阶级有文化，ok。但是阶级整体利益的增加并不代表个人利益的最大化！马克思的解决办法就是随着时间的流逝，资本主义会土崩瓦解，有点牵强
DUTCH pig. ：个人利益最大化又是什么；
DUTCH pig. ：可以听听前面的课程
真精彩啊！杨照老师的课。这么好的老师，谆谆引导听众思考，受益终身。
现在每个人不是也同样是为了目的活着吗？
听到这里，更觉得马克思主义是一种理想。资本主义产生而划分的等级也好，权利单独形成的等级也好。资本与权利要实现很好的制衡平衡才能实现人的发展（就目前看来）。但是人作为目的或者，首先是人必须从思想上完完全全的接受。人的目的性与资本权利息息相关。没有资本的普遍约束，但靠权利根本不足以在人这个大家庭中去约束一些恶人。道德意识语言思想共识成为与法律挂钩的普遍约束。马克思成为一本完善人类共同体发展的著作。完善资本主义继续发展的著作。共同体中，参与才能获得好处，所以人要去参与，哪怕微不足道，要有这种意识。
难得啊，我以前也以为马克思主义是专属于无产阶级而不是资产阶级的，现在听了这一讲，才知道马克思主义也是在哲学层面上涵盖了资产阶级的， 看起来恩格斯没有错，跟了无产阶级的马克思