看理想
百家争鸣时:春秋战国经典八部
杨照
大家好,我是杨照,我们继续来读《公孙龙子》,我们读的是《公孙龙子》当中非常艰难的一篇,这是第4章《通变论》。

1+1等不等于2,要看情况

但我在上一次的音频节目当中告诉过大家,这个“通变论”很可能是后世的一个误会误解,这整篇其实讲的并不是通“变”,跟变没有这么直接的关系,讲的是什么呢?仍然是在讲分类跟区别。
这里从二开始,公孙龙子当他在讲二,这不是数字的概念。所以表面上看到的一个诡辩,1+1不等于2,意味着如果前面的1跟后面的1是属于同样的类别,它们加在一起仍然在这个类别里面。所以换句话说,1+1可以仍然是1。
什么样的状况底下1+1才会变成2?就像是左跟右,因为这是两个不能并容的概念,它有明确的区分,区分,才造成2。左跟右加在一起是为2,所以用这样的一个道理就产生了另外听起来像诡辩的一些例证。我们刚才讲到说1+1不一定等于2,例如说牛跟羊。牛跟羊加在一起是1还是2,我想说牛跟羊不一样,所以牛跟羊加在一起一定是2,如果你这样回答,公孙龙子就会跟你讲说,不对,牛跟羊加在一起是1还是2?没有固定的答案,要看我们为什么要把牛跟羊加在一起。
如果把牛跟羊加在一起,我们所看到的是牛跟羊的差异,这是那个时代的人的概念,有牙齿的这是羊,另外一边没牙齿的、反刍的那是牛。你看到它的差异,有了区别,所以牛跟羊加在一起是2。
可是有另外一种情况,牛跟羊加在一起会是1,如果我们看的这个类别,我们看到的是它的共同性,我们看到的是都有角,而且都4条腿,都没有尾巴。如果从这个角度来看的话,牛跟羊没有区别,没有区别的情况底下,他们就合而为一。
这个1就必须要找另外一个对比对照才会形成2。比如说把牛跟羊加在一起当作是1,另外一边我们看到马或看到鸡,马有尾巴,但是没有角,所以清楚的差异上,跟牛加羊不一样,所以牛加羊是1,马再加上去才变成2。或者是,鸡有羽但没有毛,只有2条腿,不是4条腿,所以也跟牛加羊是不一样的,牛加羊是1,鸡是1,所以这样加起来才叫做2,这是很复杂的分类集合以及逻辑的概念。

绿色+白色≠浅绿色?

本集编辑:dy
2020.02.02

精选评论

共 10 条
  • 茶某人
    2020-05-21 16:54:09

    终于听完名家这一章。两个感觉,一是觉得名家的难处在于当时语言文字的局限性。不知道当时人口语的词汇是怎么样的,但至少文言文里根本找不到今天我们常用到的词汇,比如集合,交集,属于,包含,概念,具像,整体,个体诸如此类的词汇,当古人要表达上述概念时,只能用一个简单的“是”或者“非”,由此产生各种误解或诡辩。从这个层面上讲,名家是发现了当时词汇的有限性和狭隘性,并以不破不立的态度先诡辩再重塑(破的不够,也没立起来)。另一个感觉是,当名家和阴阳家建立了自己的话语系统,这套系统最后很大程度却被用来了解释易经,“翻译”易经,易经里的很多联想不就是一词多义,各种衍生嘛。从年代产生来看,先有的易经后有的名家阴阳家,那易经的初衷是不是想要我们按照名家阴阳家的名词系统去联想呢?这是一个巧合还是一种误解?

    majorana :同感。

  • j
    jaypsy
    2021-03-11 18:20:57

    我有一种体验,听比看更容易分神,因为是被动的,节奏不是自己把握的。特别是对于庄子、名家这种难理解的思想,看文字更容易看得进去,分神少点,也更容易加深理解。

  • 林小可
    2020-02-22 14:45:31

    10集听下来,感觉和苏格拉底那时候的辩论有点像。

  • 空心阁
    2020-02-03 13:26:05

    希望杨照老师能在讲阴阳家吕氏春秋时候能连带的讲讲对传统中医学我们该怎么认识,对中西医之争的理解

  • 朱家乐
    2025-09-10 16:02:50

    名家之所以被称为“名家”,就是因为他们特别在意“名”与“实”之间的对应关系。其实,这也是为什么他们会提出那么多诡辩的原因。战国时代,很多人对“名”与“实”的关系非常混乱,根本不知道自己在说什么。比如,对于同一个定义的理解,大家往往南辕北辙。 战国时期之所以争吵不休,就是因为针对同一个概念,不同的人总是有完全不同的理解。两家各说各话,鸡说鸡话、鸭说鸭话,最后当然无法达成共识。这样一来,谁也说服不了谁,甚至有可能直接引发国与国之间的战争。 其实,这种情况不仅出现在战国时代,哪怕是在今天,尤其是在网络舆论和网络沟通中,也非常常见。现在的分歧之所以这么大,很多人根本无法交流,或者说尝试交流几句后就直接崩掉,就是因为大家在交流时根本没有统一的定义。按照名家的说法,就是“名”与“实”根本不对应。 比如,如果要讨论“民主”这个概念,首先就要确保讨论双方对“民主”的定义是一致的。如果一方理解的民主是古典民主,另一方理解的是现代共和制下的民主,那这两种民主其实完全不是一回事。在这种情况下,无论两个人多有才华、多有智商、多么善于辩论,都很难真正沟通。 由于他们讨论的根本就不是同一个概念,所以“名”与“实”完全不对应。哪怕讨论再久,也不可能说服对方。即使真的“战胜”了对方,也只是用诡辩的手段,根本无法让对方心服口服。更重要的是,在这样的过程中,几乎无法收获任何有意义、能让人真正学到东西的内容。 因此,名家对“名”与“实”关系的关注,即使隔了两千年,依然值得我们认真学习、探究和思考。尤其是在日常语言交流中,无论是在职场还是生活中,都必须重视小组讨论时大家所讨论的是否是同一个概念、同一个定义。只有这样,才能保证讨论的方向一致,大家对战略和公司发展的理解也能保持同步。 如果理解出现偏差,不仅会影响业绩,还可能导致节奏不同步,甚至造成非常严重的后果!

  • xuf
    2024-07-05 07:30:19

    公孙龙子这集很有意思!《白马论》《坚白论》。他用逻辑集合分类作为一种辩论术,同时还根据辩论对象不断修改分类界限,比如牛羊马鸡的分类到底是一还是二;提到颜色调和的问题居然把其代表的阴阳五行加入其中辩说!说诡辩或智慧都可以。虽然名家没落了,但是思想留传下来了。跟着杨照老师长见识啦!

  • green
    2023-06-17 08:04:47

    如果名家的思想得以发展下去,我想数学和科学也会在中国很早就发芽开花

  • ROYZZ
    2021-02-07 12:36:56

    感谢🙏🙏

  • 2021-01-24 21:40:38

    名实相符,不能混淆。