不上班行不行？我有一个问题06
文稿
泓舟：大家好，我是泓舟，欢迎来到《不上班行不行？》的最后一期，今天我们很开心地邀请到了（日本）作家吉井忍老师来做客，欢迎吉井忍老师，和大家打个招呼吧。
吉井忍：泓舟老师好，谢谢您的邀请。
泓舟：这是我和吉井忍老师第二次见面，第二次做播客节目。
泓舟：上次来的时候，你的《东京八平米》应该是刚出版没有多久，这次你又带来了一本新书，就是《格外的活法》，推荐大家去看，我觉得是一本很有意思的书，就是继《东京八平米》之后，又给我们打开了一些不同的活法的人生的面向和选择，很有意思。
吉井忍：谢谢你。
过去的好东西，我还在怀念它
泓舟：今天你带来这本书《格外的活法》里面，我觉得跟我们这一期的节目也是很契合的。你在序言里面写，在大学毕业后的90年代末期，正好是日元很强势，日本经济也高度繁荣的时代，一个年轻人过上不买房，不上班，出国游荡各地，用自己的节奏来慢慢生活并不是一件好像很困难的事情。但是后来你从北京回到东京以后就会发现，日本的社会高度的老龄化以及它的贫富的差距越来越大，好像越来越没有能力去容纳或者接纳这样的所谓的“无用之人”，就是他是在一个主流的社会轨道之外的，他可能靠自己的节奏在生活，能走的路好像也在变得越来越窄。
《格外的活法》，吉井忍，2025，文汇出版社
你也会发现说，这个趋势在这几年越来越明显，你在日常生活当中，会有哪些的切身的感受吗？因为现在年轻人也有类似的感觉，就是觉得好像自己做很多选择、决定的时候，没有办法像前些年一样地任性、不顾一切了，必须要考虑到很多很多的成本。
2025.06.06
精选评论
共 30 条一边遛狗时一边听完节目，和狗狗坐在废弃的帐篷下，野草高得挡住了视线。我听笑了，它俩趴着玩它俩的。是啊，原来可以这样啊。四十岁了，没有安定的住所，没有稳定的收入，三十岁时辞职打工，然后旅行，做义工，有时会在深夜突然流泪，觉得为什么自己走了那么长的路，到了这里还是迷茫，可以停下来了吗？节目说，没有不可放下的，心里石头被挪动了。
我觉得中国的小学生、中学生、甚至大学生从小开始就是孤立地坐在“一张椅子”上深挖自己，例如高三的学生，一整年时间都是在复习旧有的已经学过的“过时的知识”，作用就是不断“深挖自己解题能力”，同时虽然大家坐在一个教室里，但是又是互相竞争、互相敌视的关系（考场如战场，一分灭千人）。 在这种环境下被教育出来的年轻人，是很难在工作时，离开坐着的“一张椅子“的。跟做学生时一样，只会老老实实坐在椅子上继续“深挖自己”。
136****2917 ：我看了东京八平米，和完美的日子，感觉遇到了同频的人，这个节目非常好，主持人也很棒
DUTCH pig. ：觉得，觉得，真知灼见。而现实毫无变动😫每年看着那些高考短视频就烦
非常好的对谈。这档节目不是成功学，也没有鼓吹什么是最好的选择，而是展示了自由职业之后不同的工作、生活方式。打开了我的思维。谢谢。
你总能找到适合自己的某一个地方。这句话说的真好，正在建立自己的广州八平米！
感觉中年人在国内打零工做体力活跟日本区别还挺大的
Scarlett Si ：+1
中文这么好
听完之后非常想去找一份体力劳动兼职做一做
谢谢鸿舟，收获了很多上自己的班、过自己的人生的勇气！
泓舟 （主讲人） 回复 zxy ：没事！替你的收获感到开心🥳🥳
zxy ：抱歉抱歉，才发现把您名字打错了，是泓舟。实在抱歉
前两周的某天刚好刷到《完美的日子》，把役所广司每晚睡前都翻上几页又不急于读完的那本《野棕榈》（威廉福克纳小说，和《老人河》对位叙事）找来看了。看剧好奇到想要看剧中人物看的书，这种触发式阅读不止我大部分人应该也不多，完全是男主台词不多而经历又几乎无交代，他看的书或多或少反映其精神特质和心境吧。如果说电影和小说3个故事有什么关联或相同，我想是三个面向都有点：爱、责任和享受当下。
节目很棒，泓舟问的特别好
聊得真好！喜欢吉井忍
自己的人生，自己做主。
很高兴把所有采访都听完了，主持人的表达很清晰很准确，感谢这个节目，很值得。
最后的脱口秀请问是谁的呀？
看理想 （编辑） ：是于祥宇呢～
Yuliow 回复 看理想 ：收到！谢谢☺️
老师中文表达又简洁又精确，又充满生活口语化，好听