陈丹青：离题而谈 | 第一季
大家好，我是陈丹青。
我们在希腊罗马神话里头，现在选择这么一两段来念一下。我相信读者要听这个，因为木心开始拥有读者以后，我蛮惊讶的，就是女孩子特别喜欢他的文字，我相信有一个原因就是他留下很多情诗，而且留下很多爱情的观点。年轻人都喜欢听爱情，包括中年人。
并不直接趋前
他是说到朱庇特，我们大家都知道朱庇特，众神之神，经常来到人间，有一天在云里看到一个美女，名字叫欧罗巴（Europa），正在林间水边玩，朱庇特动心了，就化成了一只白牛，渐渐地靠近美女。
美女在牛的头上套了个花环，然后牛就跪下来，女的就骑上去。走起来了，劫持了欧罗巴。到了陆地，朱庇特还了形，变成一个人，和欧罗巴相爱，生了三个孩子，那块陆地就成了我们今天的欧罗巴。
木心叙述这一段其实要花很多词，你们听过他的录音应该能想象。那我在记的时候就要很简洁，比方说：
朱庇特化成白牛，渐渐靠近美女，美女套花环于牛，牛跪，女骑，牛走，劫欧罗巴于海上，至陆地，还形，与女爱，生三子。
这些都是为了快点记下来。那木心这一段话牵涉到两个神，都是很有名的神。
朱庇特，大家如果听莫扎特，应该知道他第四十一号交响乐，题目就叫Jupiter朱庇特。欧罗巴就不用说了，欧洲的名画当中，“劫持欧罗巴”是一个很多画家画过的题材，差不多从十六七世纪一直到十九世纪的沙龙，蛮多的画都是画“劫持欧罗巴”。
我小时候看不到这些画，九十年代以后，我就喜欢画书，画画册。我画过一本书，其中有一幅画就是鲁本斯的《劫持欧罗巴》，我画得很开心，因为我觉得我画得很好。
The Rape of Europa, By Peter Paul Rubens
但就在画那幅画的时候，我发现我眼睛老光了，我当时四十六七岁左右，从此就戴上眼镜。这是一个可纪念的事情，跟《劫持欧罗巴》有关。
那么关于这一段，木心发挥了一句，他说：
2024.07.12
精选评论
共 30 条幸福的周五，
木心现在要是回看他所有谈到爱情的言论，我相信他会删掉的一部分。哈哈哈哈哈我也相信！所以丹青老师那段对于《来自星星的你》的答问非常精彩！那也是我当初追剧的感受呀！他们什么时候才能吻上呢……😆……
DUTCH pig. ：就是说，今天也就想好多影视剧只呈现两个人爱上的模样，而很少能精彩地展现两个人爱中与爱下去的模样，不过都是些鸡毛蒜皮的事情。
某些相爱的理由往往是“打哪儿指哪儿”，后期随着时间，有些退下去了，有些又重新补上去的。
小新老师 回复 DUTCH pig. ：个人理解：刚开始两人不熟，距离产生了“美”（过于理想化对方），后来熟了，“美”又没了（人的多面性）。但又不至于因为理想与现实的不同而分开，因为随着时间的变化某些东西也在增进彼此的感情。这些东西可能是一些具体的，细微的关爱慢慢积累起来的“加分项”。使人仍然可以回忆起当初相爱的故事（比如另一半仍然会像当初相识一样半夜起来给对方买夜宵，或者无条件相信对方购买某些东西的原因）。从而让人觉得“没看走眼”。当然，有些东西纯粹是一种感觉，看似飘渺，说来就来说走就走，但有时又一直都在，用语言可能难以说明白的。非要形容的话比如“爱情”淡了，但“亲情”却越来越浓。“颜值”少了，但“安全感”却在上升。P.s.这些打引号的部分的理解因人而异。
DUTCH pig. ：此话何解啊？老师！
以为可以长久
谢谢老师，分享一下：） 爱·情·性 我们必须记得依照拉康的理论，重新认识到人是怎么一回事——不管你喜不喜欢，人的精神结构它的构成就是如此——由于来自于过早的出生，有了人类的特性，产生我们主体的匮乏，在镜像阶段才得到了第一次的保证，认识了主体。 主体还无法独立，你也就认识到了旁边的客体、他者。作为过早诞生的个体，你的生物基本需求必须要由旁边你最早认识的他者来提供，于是你对这个他者就必然形成了，为了要满足你的需求（need）而有的要求（demand）。 再有了要求，这是双重的需求：一种是你要求它能够一直不断提供你有安全感，有可以满足生物上的需求。另外你还要求它永远在没有镜子的情况底下，使你可以投射想象，用它来保证你主体的存在。 这第二种需求就产生了爱的连接，更紧密的一种连接。你会非常地在乎他，不要他离开你。如果她离开你，你就失去了主体的保障，所以你怎么办呢？你为了保证不只是你自己需求她，是她要需要你、需求你，所以你的欲望跟她的欲望、你的需求跟她的需求、投射的需求，就缠卷在一起。 对于母亲的欲望，产生了精神结构当中最复杂、最麻烦的部分。你的欲望绝对不可能有直接的满足，欲望只能够带来换喻式的满足，口腔的满足、肛门的满足、视觉的满足、听觉的满足——就不会是性器官的满足。这些满足构成了精神结构当中比直接性器官的欲望满足更早、而且更重要的精神架构、精神基础。 在这样的基础上，你就只能够绕着欲望的对象去产生、去得到换喻式的来自于相邻物件的取代，替代性的满足。过程当中有不同的冲动，你离不开欲望，欲望产生冲动。于是冲动就和欲望一样，不是针对那个直接的对象，针对直接的对象，反而得不到愉悦（jouissance）。他追求的不是那个目标，而是过程。 我们人都是经由欲望和各种不同复杂的冲动，在一个意义上一直不断地虚耗。因为你不会进入到那个欲望的对象，而是将对象建立成为一个空位（void），建立成为一个匮乏（lack），那是一个空缺，绕着这样的空缺，而有着各式各样的冲动。 冲动来自于欲望，但又不可能直接针对欲望的对象。再说一次，它就形成的是欠缺的关系，并不是和真实对象的关系，所以冲动没有直接的对象。于是拉康就说，所有的冲动几乎都必然是多于、超过，是过剩的（excessive）的，同时也是重复（repetitive），另外它还是破坏性的（destructive）。 于是从这样的冲动理论又回到了弗洛伊德所点出，人会有死亡欲望（death wish），我们为什么会有死亡欲望？依照拉康的说法，那内在和欲望之间的关系，这是内在于我们的精神人格和精神结构当中的。在这样的理论体系当中，拉康置放了精神分析。（杨照）
太喜欢陈丹青了，太真诚的灵魂，太干净的灵魂，我觉得自己快爱上他了
爱不可说，一说就是错~
陈老师的“嘿嘿一笑”很有感染力。打火机的声音是后期加上去的内容过渡音吗？感觉每次点的都是同样一根(^-^)。
yangtsokyi ：音效应该
陈丹青，好可爱🙂
好喜欢每期穿插在叙述中的BGM，要是能标出曲目来就好了
22:46 真的好喜欢好喜欢听丹青老师讲话，我觉得就是“说到了”。这一期听得很开心。^_^
伟大永恒的爱，不一定是小情小爱；最近热播剧中吴石将军
对不起，星期天。
确实陈词滥调
爱情是一种个人体验和直觉，没有或者缺乏体验的人，可能表达就略少些，哈哈