人心之谜：弗洛伊德与精神分析的思想宇宙
大家好，我是杨照。我们知道弗洛姆他是法兰克福学派的重要的思考者，所以在这样的一个传统当中，马克思和韦伯都对他有了很大的影响力，甚至引导他如何重新去看待人的精神状态、精神结构。
经济结构与精神状态的关联
马克思看到的、分析的那就是资本主义的经济结构如何作为底层而影响的上层结构，而韦伯则是往回头退缩，其实先有了新教伦理的上层结构，才引领创造了下层的资本主义结构。
弗洛姆就更进一步地又再倒回来，他讲的是韦伯没有讲完的部分，那就是韦伯在《新教伦理与资本主义精神》书里面停下来的地方。他接下来要探究，既然在西欧的资本主义是因为有新教伦理，由这样的一个渊源而产生的，那倒过来，这样的一种资本主义的社会，和从这里引发产生的资本主义结构会影响产生什么样的人的精神状态，从这里才牵涉到弗洛姆对于自由特别的看法。
他依循着韦伯，他看到这中间巨大的矛盾，从17、18世纪之后，我们看到这个矛盾变得越来越严重，那在于资本主义所带来的个人主义或者是个人的自由。资本主义建立了市场，有了市场。在原本的生产架构底下，从中世纪到文艺复兴，那样的生产结构，生产物和消费者彼此之间固定连接在一起，使得一个生产者没有生产自由，生产物和生产者脱离不开。资本主义的建立，重要的就是给予了生产者越来越大的自由。
但我们在前面的音频节目当中也分析过了，这同时也给了消费者越来越大的自由。生产者他所生产的东西是为市场而生产，而不是针对特定的消费者。而一个消费者他需要任何的东西，他也不是针对特定的生产者去要求，请求为他生产，而是到市场上去寻找可能最适合他的生产物。
本来非常严格、没有自由的生产结构被资本主义给打破了，进入到市场的东西就变得“非身份性”的，每一个人都有自由可以选择你要制造什么样的物品，甚至慢慢相应地，你有越来越大的自由可以选择自己要做一个什么样的人。做一个什么样的人，生产什么样的东西，唯一的那是你得要通得过市场的考验，能够放到市场上去用，有对的价格；另外有人愿意付出对的价格，将这样的生产物予以买走，来肯定你作为这样的一个人的价值。
2024.02.23
精选评论
共 37 条那人有办法离开这样的体系吗😔，怎样去寻找自我的价值呢？找不到工作的时候焦虑没工作，有工作的时候发现想逃离工作。我不清楚是自己还没有找到自己喜欢的工作，还是只要是工作都是痛苦的。
新起点 ：当然有让人感到幸福的工作。其中就结合了天赋、兴趣、技能施展、资源收入。大量重复失去创造性之后，就开始痛苦，就会更换下一个感兴趣的工作。说到底，拥有自由选择权地去工作或者间歇性工作，都是幸福的。自我实现成为了工作的第一目的。前提是，你自由。
小镇青年 ：不可能有什么喜欢的工作，你喜欢的工作在日复一日的重复中消磨，如果强度大到你无法承受也就变得讨厌。工作是手段而非目的，说大白话就是赚钱养活自己而已。
我们的精神一定会出问题，因为我们对真实的自我失去了掌控。就算年薪百万，依旧是马不停蹄地轮转着。对外一直不断的输出，而对内始终是失衡的。没能让自己作为人的内在真实决定自己，而是市场交易决定自己，真的很抱歉。自己也不知道怎么脱困。
雷暴野孩子 ：又回来了，最近了解了阳明心学后，对这个真实自我（良知）有更真实的触感。社会给我的价值评价，还是自我内在评价，我好像开始尝试在这个倾斜的暂时没倒的状态下继续摆正
美希 ：内求而不是外求是一种解决方案
弗洛姆的剖析直指资本主义的问题根源，进而指出现代人之焦虑正源于此。古人匍匐在神之下，今人以为获得了自由，其实，无非是换了个花样，照样匍匐在资本主义叙事之中，焦虑不堪。本质上，都是自我主体性的缺失，不管交给神，还是资本主义叙事，都需要往回拉，拉回自己，拉回人才是是目的。
现在，上天堂已经没有说服力了，取而代之的是“在市场上获得认可”，现在的市场就类似于以前的“天堂”。这种外部标准似乎变得更加合理化了，但仍然无法改变我们被动迎合的局面。
老师你好，身在社会主义的我为什么也在焦虑呢？
192****3528 ：我们比他们更市场更资本，简直无以复加。接近实质的社会主义的社会，是北欧。
大阳 ：物欲横流，人（自我或他人）对物质的追求使人物化，可能就会产生老师所说的价值焦虑
尽管中国没有标准意义上的宗教，不相信我们需要向上帝证明什么，也经历了所谓破四旧。但需要用工作来证明我价值的观念发展的却尤为壮大，在这里上帝被取代了，被社会舆论，大众眼光，社会标准这类说不清道不明的某种规范取代了。如果不工作，我们会被评判，甚至不是死后上地狱，而是现在就落入人间炼狱，比之死后入地狱更为可怕。
工作并不是人天然就一定要去干的事。而是在现有的资本主义体系下，为了有效分配有限资源，所以才不得不出现的一种妥协的制度。如果可以的话，绝大多数的人是根本不想每天都定时上班和工作的。但是这又是不可能实现的。因为现有资源分配制度就注定了大多数人必须每天好好上下班，才能够保证他们拥有最基本的生存条件以及所需要的各类存续发展的资源。 有意思的是，哪怕是资本主义体系下的富人，绝大多数都仍然被工作给束缚，尽管他们早就已经可以开始过不需要任何工作的共产主义生活了。不过富人的工作和普通人还是完全不一样的。因为富人是可以有选择的。也就是说，一个富人能为之感到非常热情的工作，一般都是他非常感兴趣，感觉到有巨大的创造力的工作。不过普通人则是对工作没有任何的选择能力，那就极有可能遇到一个自己压根不喜欢的烂工作。 资本主义体系下，只有少数人能既享受到共产主义带来的资源自由，又能享受到资本主义带来的市场经济多样化和商品丰富度。而所有在这个体系下的人，都在竭尽全力想成为那少数人。这也是资本主义给所有人画的一个大饼，相当于给体系里的每个人的一种可能性非常小的希望。正是因为这种希望和必须的对生存的基本保障，所以才让现在工作成为了现代人心中最重要的东西。但是永远要记住，这只是最近甚至五十年都不到才在中国发生的事！
杨老师完全解释了我最近的痛苦，但是我还在急迫地寻求解脱的答案。
听完感觉很震撼
弗洛姆和社会学联系起来了！
资本主义带来自由的同时，人也被工作异化了。人的价值来源于工作价值，却丢失了追寻自我的勇气。在谈论资本主义市场经济带来的好处时，人的异化也同时警醒着我们。
不戴上面具就没法在社会里生存
我们的价值很难被自己定义。被市场定义会让我们有动力发展自己，但也会很容易让我们“躺平”，因为市场瞬息万变，难以预测，变数也太多。
社会自我是我们认识自己的重要方式，原因是我们的群体生活脱离不开市场（及其带来的评判标准）
最根源的理念应该是 有价值的人才能上天堂，而不工作的人无法上天堂，因而也就是没有价值的