看理想
人心之谜:弗洛伊德与精神分析的思想宇宙
杨照

更深的压抑:集体潜意识

大家好,我是杨照。我们要了解荣格,必须要了解荣格和弗洛伊德最大的差距之处,那就是对于荣格来说,性欲就没有那么样的重要。因为在他的理论当中划分出来,当下事实没有办法被满足的欲望,都是属于persona,属于面具人格的。在荣格的理论里,潜意识的压抑比弗洛伊德所说的要来得更深,也来得更神秘。
一开始依照他自己的体验,那是来自于宗教,来自于和上帝之间的关系,就像现实和非现实,或者是现实时间和非现实性,用这种方式切分开来,立定了他体会到内在的这个人格的非现实性,所以他不可能接受弗洛伊德所讲的,那些重要的压抑都是来自于性。对于荣格来说,这样的压抑没那么重要,因为那仍然是现实性的。依照荣格的说法,那是这一边的这个世界,面具人格就可以处理的,它不应该会发生那么深刻的压抑。
什么样东西才会用深刻的方式压到那么深?它就必然要是非现实性的。这就导引出另外换成是弗洛伊德一听就觉得无法接受的——因为荣格主张被压抑下去的不是个人的欲望,个人的欲望和他的压抑都是属于现实面的,最深刻的压抑来自于集体的潜意识,那就意味着是永恒的某一种更恐怖的内容
这和前面所提到歌德《浮士德》当中所展现出来的撒旦连接上了——那是他者人格,反而是我们最内在的人格,他是超越善恶的。超越了善恶,他也就超越了humanity,超越了人道,所产生的是非常神秘,恐惧的感受,恐惧的经验。
因为如此,所以它被压抑在另外一个人格里,那个人格如此的深沉,来自于集体潜意识的压抑,等到它要表现出来的时候,要来从梦、幻想当中,我们也就不能够将梦、幻想和现实个人的理由连接上,去解读去分析,而相对地要引用神话、历史、人类的集体经验,我们才能够碰触到在身体里所居住,更内在、更阴暗,更难以挖掘的那个他者人格。

人格的二元性

本集编辑:dy、Roc
2023.10.22

精选评论

共 12 条
  • 刘娅莉
    2023-10-22 16:03:19

    人格的二元性。 我可以是我 ,也可以不是我。 有好的我,也有坏的我。 认识自己对立面,才能知道自己。

  • 1
    192****4467
    2023-10-23 18:31:48

    越听越觉得这档节目是自己在看理想上听过的最喜欢的节目了

  • 你先走
    2023-10-23 11:56:36

    与弗洛伊德强调自己的研究是科学的不同,荣格直接放弃“科学”解释,让心理分析获得了更大的解读空间,也避免了来自科学的质疑

  • 1
    192****3541
    2024-11-17 08:35:45

    梦 和死去的人交流。托梦。其他人的记忆会进入你的场

  • 1
    192****3541
    2024-11-16 22:11:29

    只了解你自己,只认识你自己便无法认识自己的他者人格

  • 朱家乐
    2024-06-15 17:05:27

    神秘主义之所以会产生广泛的传播土壤,也是因为这个世界上有很多东西,是科学完全无法去解释的。科学也只是人类近两百年来才建立的一套以可重复验证为基础的实验体系。但是这个世界上,有很多现象和人的感受是不可被重复,不可被实验的。于是这个时候,这些真实存在的,脱离了科学的客观现象,就会被称为是神秘主义。神秘就神秘在无法被重复和工业化大规模复制。 不过对于体验到神秘感受的当事人来说,这种对具体事项和事物的深入感觉,可就一点儿也不神秘了。很多宗教忠实信仰者就是因为体验过了完全无法用语言描述的神圣体验后,所以才坚定不移地相信有更高级的存在的。神秘主义的很多东西哪怕让再文采华丽的大作家来写,也没法100%描述清楚到底发生了什么。而且如果真的描述清楚了,那神秘主义也就不叫神秘主义了,或许就直接成社会科学或者自然科学了。 如果科学真的直接能解决人终极的精神幸福问题,那自然是一了百了。但是非常可惜的是,科学无法工业化地给人们带来永恒的精神幸福。所以在当今的世界,神秘主义仍然大行其道。而且越是人们困惑和迷茫的时候,神秘主义的势头就会越发强大。而也的确有很多神秘主义信徒得到了自己该有的神圣体验,这就又会进一步推动神秘主义的流行!本质上,神秘主义是人类对不确定性恐惧的一种欲望体现!

  • 谭雅庆
    2024-04-19 09:38:25

    集体潜意识是不是有一部分是基因遗传

  • 妮可。鸡汤曼
    2024-01-17 11:12:45

    ▲“第一次真正体验到上帝,是他坐在一颗石头上,突然之间有一个“我”的苏醒,我就是坐在这颗石头上可以感应这颗石头,感觉我坐在他上面那是非常神秘的感受,这神秘的感受也就意味着这个时候你才超越了个人的体会,个人的经验,而有了更长远的一种和这个世界和自然之间的深化关联。” ---听起来很像禅修时可能会体验到的“无我”的状态。 ▲“在所有的一切当中,体验是最重要的,你要能够描述体验,你要能够分析体验,这才是分析心理学。”

  • 喵星人
    2023-11-02 02:26:59

    一些先天性色盲的人有时也会梦见彩色的东西,这是来自集体潜意识?

  • 1
    192****4467
    2023-10-23 18:28:17

    听到石头上感受到上帝,这真的很东方哲学

  • 雷暴野孩子
    2023-10-23 08:22:21

    想起自己以前初中的时候,成绩不错,但是每次考试的时候脑子都会莫名的自己放歌,身体上会一直抖腿,注意力总是集中不起来。自己觉得是自己太紧张了,所以想知道为什么会这样。当时去书店买心理学的书,大概看了几本书的目录,最后不知道为什么 就选了 荣格的集体潜意识。现在听杨照老师讲,发现自己确实很被荣格吸引。

  • 1
    192****0835
    2023-10-23 00:03:25

    追着更新,太喜欢这档节目了