女作家
收听提示
这次对谈是看理想会员福利活动“日常的意义”系列直播的第一场，邀请了文学批评家许子东、作家张悦然和文化新闻编辑黄月三位嘉宾参加，围绕着嘉宾间的多重身份——读者和作者、女性和男性的线索，一同来聊聊有关作家们的日常。
精彩内容提要
日常身份之一：读者/作者
【错过之人】张悦然在《女作家》的开篇讲到，最开始对《到灯塔去》没太多兴趣，兜兜转转却发现阅读小径终归指向了伍尔夫，好像绕了一个圈子。两位老师可否分享一下自己曾擦肩而过、重逢时又如获至宝的作家作品？
【以情阅读】张悦然在《顿悟的时刻》和《女作家》里都强调了以情感阅读文本这件事情，带着情感阅读与带着理论分析去读，能获得什么不一样的东西？一旦具备了理论的视角，面对文本是否还能全然放下、以情阅读？
【评与写】提到理论视角，许子东老师不止一次表达过这样的意思，小说作者上不要太多去想文学史和文学批评这些东西，写自己能够写的就好。那么张悦然认为这些年来学习到的理论的视角、写文学评论和讲授文学课程是否滋养了她的小说创作？尤其是与女性主义有关的理论，是否影响了后来的文学研究与写作？
【小资情调】许子东老师今年在宝珀理想国文学奖颁奖现场评价郭爽的《月球》“有小资情调”，之前在澎湃的采访里也说觉得张悦然的《茧》“小资情调”，“看她的小说就像到了咖啡馆”。这里的“小资情调”指向的是怎样一种特质？这是语言、主题或者代际、性别的结果，还是一种偏见？
【前浪后浪】许子东老师在今年主持宝珀理想国文学奖评委论坛时提到，仍是“八零一代”那一批人在主导今天中国的文学创作和文学批评，包括张悦然在内的80后作家群和更年轻的90后并没有形成非常大的挑战。许老师在随机波动的节目里分析认为，这从根本上说跟中国的社会制度没有发生新的巨大变化有关，这是一种必然吗？是否也与话语权不均等因素有关呢？所谓前浪与后浪之间比较理想的一种关系是怎样的？
【走出青春】张悦然从14岁开始写作，对于许多八零、九零后读者来说是一个从青春期就熟知的名字，可能花了很久才摆脱了青春文学的标签。这种年少成名的经历对她而言是完全的幸运吗？是否也曾带来一些障碍或挑战？
日常身份之二：女性/男性
【偷偷摸摸】《女作家》的发刊词很令人感动。张悦然提到，每次试图从列好的作家名单里去掉某位男作家，为心爱的女作家谋到一个席位时，总感觉自己是在偷偷摸摸做这件事，甚至需要为此准备一份辩词，即使在面对奥康纳这样自己心爱的作家时也会如此，比如强调她很重要，而不会说自己很喜欢。这是一种很微妙也很具反思性的心理，对这种“偷偷摸摸”的心理和进一步反思背后“看不见的诘问者”的思考，是从什么时候开始的？
【性别特质】许子东老师在《重读20世纪中国小说》《从先锋到守望者：21世纪中国小说》这些文学史节目中，遴选作家的时候有考量过性别因素吗？在书写男性和女性作家的时候，有意识到哪种独属于某种性别的特质，比如一般人认为的“女作家感性，男作家理性”的区分吗？
【点明性别】对于是否要在一个职业前面加上“女性”二字，目前还没有统一的主张。一些人认为性别需要被点明和强调，因为女性在业界的代表性依然不足，也有一些人不希望在title前被冠以性别，为什么男作家不需要点明是男作家呢？那么，在这里，点明“女”的意义或冒犯分别是什么？两位老师又有怎样的倾向呢？
【读者】在Why Women Read Fiction一书中，作者海伦·泰勒发现：女性在许多小说类别下的购买量都大于男性，奇幻小说、科幻小说和惊悚小说除外；男性较少读女性作家写的小说，而女性则会阅读和欣赏男性作家的作品，极少根据作者性别进行价值判断；在英国、美国和加拿大的小说市场中，女性贡献了80%的销售额。而与此同时，女性小说读者却又承受着污名，“包法利夫人症候群”就是一个例证。如何看待这样的现象？
2022.12.13
精选评论
共 27 条这里真忍不住要说一下。许老师为什么要张悦然转告双雪涛呢？是一家人就要在工作场合代为转告吗？既然是专业意见，许老师自己和双雪涛交流，可能更合适一些。张悦然是作为一个作家来参加讨论的，不是作为双雪涛的妻子和代表来的。许老师对张悦然的作品有批评，然后通过夸双雪涛来安抚，感觉有点怪怪的。这种事情没有必要扯进来。这里不是对许老师的个人批评，这种男性年长权威学者对女性年轻后辈的态度，我在国内和国外大学里都经常感受到。男性们在学术会议上似乎总有一种天然的自信，可以不紧不慢地侃侃而谈，不用担心被人打断。而女性们发言就会不自觉地尽量简明扼要，担心听众没有耐心。她们作为少数出现在这类会议上这个事实本身已经很给她们压力了。（扯远了一点，但确实是很有感触。）
412****106 ：悦然不是准备不充分，而是更简明扼要，更有主次，信息密度大。许子东铺得太开，侃侃而谈，语速又慢。二人对比悦然思维更敏捷，许子东不过是有经验。
Yukun ：ta俩是一家人？以为是同事或好朋友啥的能经常见面才方便转告 ...
主持人很厉害啊，提的问题都很“犀利”，这也让直播更精彩了
哈哈许老师算是很典型啦，家国情怀的帽子都扣到小团圆身上啦，怎么说怎么有理，就是不肯把视角放低一点，审美趣味放宽一点，被冒犯的阈值调高一点～
喜欢主持人黄月+1，她直接问出来许多我作为一个女性也很困惑的，但在像这样探讨的公共场合而不敢这般直接表达的问题，包括非常合理有礼貌地「冒犯」，而不是保有女性被规训的「温」
脸上一直在带着笑容听的，黄月的提问很犀利，太有趣了。
狭隘不是可爱吧
喜欢上班摸鱼听音频，让我看直播倒看不下去。
这里许的发言好让人不适啊，说看张悦然的小说很少，《茧》甚至都没有读完就说人家的小说有小资情调，还说不知道张悦然最近在写什么，咱就是说能不能有一点点对于采访同事的尊重啊😅为什么只有文青会喜欢张悦然啊，以偏概全的偏见收一收可以么
黄月是冷建国嘛？好熟悉啊
许老师真可爱，哈哈哈
听完只想说张悦然说得太对了！女性主义理论和视角还是需要学习的！而且非常需要“女作家”的分类！如果是一份歌单，我非常想要一份全部是女性声音的歌单！Feminist killjoy 当我已经开始觉醒，看很多之前男性作家的作品，无论如何都觉得别扭不舒服不对劲，不知道这是个阅读经验的阶段问题吗？这是一个作为想要成为一个好读者的人需要去解决的问题吗？有什么应对经验可以分享吗？
女读者，男女作家都读，不是比男性只偏爱读男作家作品，更有“———”（我没想好哪个词形容我这个想法：高瞻远瞩，普遍性，包容性等等反正是更正面的）
才过半吗，许老师太可爱了
非常有意思的一场讨论，主持人也做了很多准备
许子东老师的两档节目都听了，在文本领读课上收获了许多耿直的方法论，很感激。但是跟比如悦然老师，方舟对谈的时候。许老师从不跟随问题展开，而是一直绕回自己讲过多遍的内容打转，把作家名人称兄道弟等等一些话，也仿佛有点感觉自己是高一辈的人啦。以及隐隐感觉到对女性或年轻于自己的人的轻视。比如，没读完对方的作品能评价吗？让人感觉特别不舒服。悦然和方舟倒是都逻辑清晰，有自己的独到见解，像一泉泉清新的活水