20世纪欧美经典小说
听众朋友们好，我是许志强，今天继续读戈尔丁的《蝇王》。
上一集讲到《蝇王》是对经典作品《珊瑚岛》的反写，试图把荒岛上的儿童写成真实的普通人，而不是童书里描绘的那种小圣人。可以说，这个创作出发点决定了此书的现实主义特色，细节、场景和对话都是写实的，局部地看，是显得普普通通的，是人们可以想象的那种真实。
此外，我们还谈到，小说的语言浅白易懂，是初中生就能读懂的语言，这一点和我们前面讲的康拉德的小说不一样，康拉德是每个句子都有魅力，每个细节都有不易捕捉的含义和象征性，连一根普通的黑绒线、白绒线都像是含有深意，而戈尔丁恰好相反，《蝇王》有浓厚的象征色彩，但它是用貌似琐碎和写实的笔触把故事的象征意蕴烘托出来，故事性强，一气呵成，就是简简单单几个小孩子，像是自然而然地把人带进幽深的岔路口，那种幽暗也是明澈的幽暗。本节目介绍的四十多部作品中，戈尔丁的《蝇王》（还有雷马克的《西线无战事》）是语言最浅白的，把写实主义的简明流畅的特点表现得最为突出。作品流传广，也是跟这个特点有关。
上一集结尾问了一个问题：作者是如何做到让浅白、细碎、动作性强的描写具有象征含义的呢？
这个问题不简单。从叙述上讲，它有一个层积累进的过程，讲究总体效果，从写实层面到象征层面的跃进是靠充足的铺垫发力完成的。从情节设计上讲，它有几个关键环节，例如找怪物，例如打野猪，等等，让故事进入潜意识层面，具有导引的作用，这些环节很重要。
今天的节目我分几个片段来讲述，讲一讲（一）野猪和力比多的主题，（二）“蝇王”和原罪的主题，（三）生存的原动力与邪恶的主题。我不是按照故事顺序来讲，这几个主题也不能涵盖所有的情节。我想通过几个片段来触及该篇的意蕴，尤其是它的潜意识内涵，让大家来领略一下它的写作特色。
野猪和力比多：杀戮的诱惑
首先讲第一个话题，野猪、打野猪的相关情节有何象征意义？
2022.10.20
精选评论
共 43 条“我是杀不死的，因为我就是你们的一部分，善已经没有容身之地，你这傻小子，只有和我们在一起，才会有活路。”提醒一下自己：警惕善恶二分在内的各种二元对立的思考模式，不要让思维因惰性滑向简单以至简陋。
许志强 （主讲人） ：👌
西蒙和蝇王的对话朗读得真好，许老师台词课满分🤔
许志强 （主讲人） ：❤️
许志强 （主讲人） ：🐎
“那种幽暗也是明澈的幽暗”，这句话十足的许老师，哈哈😄
许志强 （主讲人） ：😂
许志强 （主讲人） ：😄
→我觉得，这篇小说读起来让人感到害怕，其中一个原因是生存的欲望不得不正视杀戮，不得不正视原罪的力量，这是人的生存无论如何不能摆脱的。道德可以约束，但不能消除邪恶。如果说生存的原动力是一种难以消除的原罪，那么这种原动力就不会纯然是消极的。我们用文明和野蛮的冲突来描述这个故事，恐怕还很不够。该篇的主题比我们总结的还要悲观，而且不提供救赎。 ❤️❤️❤️
许志强 （主讲人） ：🐯
康拉德的文字是萃取过的，每一句都不容易，无论文字还是文字背后都能摸到一颗诗人的心，兰波式的心。
许志强 （主讲人） ：康对兰波是抵制和警惕的
不知 回复 许志强 ：嗯🌻
很认同老师对“孩子们是在一个极限情境中才变得野蛮了，在正常的文明环境中他们肯定不会诉诸于暴力……”观点的反对。这部小说是披着儿童主题外衫的成人末日寓言，将淋漓的现实置于读者眼前。“生存的原动力是一种难以消除的原罪”，此处并无纯然黑白的分野，自诩文明者往往以矫言装点，粉刷出苍白的太平，然而孩童们的故事以更直截的表达将其揭露。《蝇王》令人感到不寒而栗的不仅是对野猪头的具象刻画云云，还有对人性之恶的普遍性书写，当一代代的这样的儿童成长为大人，步入大众社会，我们不过是不能那么明晰地洞悉某些因极端情境毕现的内里罢了。
许志强 （主讲人） ：🐵
“我觉得，这篇小说读起来让人感到害怕，其中一个原因是生存的欲望不得不正视杀戮，不得不正视原罪的力量，这是人的生存无论如何不能摆脱的。道德可以约束，但不能消除邪恶。如果说生存的原动力是一种难以消除的原罪，那么这种原动力就不会纯然是消极的。我们用文明和野蛮的冲突来描述这个故事，恐怕还很不够。该篇的主题比我们总结的还要悲观，而且不提供救赎。”，谢谢许老师！ “…….罗马本身不仅是维吉尔作为诗人对他影响大，而且西塞罗作为思想家，亚里士多德，作为更古代的古希腊的思想家对他影响也非常之大。但是他所强调的核心是理性，因而表面上他是以经验哲学的推理方式来阐述他的理念，来懂理他的诗篇，但是他对理性精神的张扬充满了他的《飨宴》《论俗语》和《论世界帝国》。 而最为重要的东西当然不是说，但丁就靠人和理性的这样一个立场就去分析了问题，就获得了他的思想之地位和历史地位。但丁最重要的主张是在《论世界帝国》当中所表述出来的，启发现代政治走向的核心命题，简言之四个字，政教分离。……”，摘自任老师的课。 “小说一共4个人物，情节颇简单——光明中学初三三班班主任张俊石老师，要接受一个刚从公安局拘留所放出来的小流氓学生宋宝琦，犯什么罪不清楚。 对着无产阶级专政的强大威力与政策感召，他浑身冒汗，嘴唇哆嗦，作了较为彻底的坦白交代，并且揭发检举了首犯的关键罪行。因此公安局根据他的具体情况——情节较轻而坦白揭发较好，加上还不足十六岁——将他教育释放了。 接收了小流氓学生后，校内同事尹老师感觉不安，班上团支书谢惠敏倒是不怕。 谢惠敏晃晃小短辫说:“我怕什么？这是阶级斗争，他敢犯狂，我们就跟他斗。” 班上还有一个团员叫石红，因为看小说《牛虻》和谢惠敏有了争论。 之后就写张老师对宋宝琦做家访，知道宋的工人父亲沉迷于打扑克，母亲放任独生子，家里虽然谈不上整洁干净，但毛主席、周恩来画像挂得端端正正。 张老师困惑：宋宝琦的确有严重的资产阶级思想，但究竟是哪一些资产阶级思想呢？ 小说就在这思考中结束了，最后说—— 请抱着解决实际问题、治疗我们祖国健壮躯体上的局部痈疽的态度，同我们的张老师一起，来考虑考虑如何教育、转变宋宝琦这类青少年。 最后这段话当时被认为是呼应了《狂人日记》的“救救孩子”。其实有两点很不一样：第一，它先讲明祖国是“健壮躯体”，这个毛病是局部的小毛病；第二，这个毛病主要是宋宝琦这样的小流氓。 但是，刘心武万万没想到，作品发表以后，人们发现要救的远不是小流氓宋宝琦，而是小说中的中间人物——团支书谢惠敏。 …… 小说写谢惠敏主要三件事情，一个是下乡劳动的时候，看到同学折了农民的麦子，非常生气，一定要同学送回去。当时张老师心想： 这个仅仅只有三个月团龄的支部书记，正用全部纯洁而高尚的感情，在维护“绝不能让贫下中农损失一粒麦子”的信念——她的身上，有着多么可贵的闪光素质啊。 第二件事情，描写谢惠敏个子很高，但不会打球，平时没有什么业余爱好，夏天再热也不穿裙，同学如果穿小碎花、短袖衬衫，她就觉得是“沾染了资产阶级的作风”。 第三件事情就是她没有看过《牛虻》，“她见里头有外国男女讲恋爱的插图，不禁惊叫起来:‘唉呀，真黄，明天得狠批这本黄书。’”。 这个反应的使得张老师皱起了眉头，进而联想到“光有朴素的无产阶级感情就容易陷于轻信和盲从”。”，摘自许子东老师的课。
许志强 （主讲人） 回复 taoli ：读晚霞消失的时候我是高中生
许志强 （主讲人） ：🌹
这次许老师关于恶的想法再次刷新了我们的认知，“恶是一种正能量”，这确实是一种提的不多的说法。恶似乎就是一种古早的状态，一种无法被善隐匿的原初。正如《失乐园》中的撒旦，没有“蛇”的引诱，亚当夏娃自然不会“堕落”被逐出伊甸园而背上原罪，人类便无法“前进”进入世俗文明。老师这句话的说法也极为有趣，讲邪与正两种看似背道而驰的极性并置，虽然产生悖论，但似乎也在宣告道德伦理等文明的产物并不是纯粹天然的或纯正的，善恶本就是相对而言可以转化的两股合力。
许志强 （主讲人） ：这是康德的观点，恶是一种正能量
在追猎野猪的欲望驱使下深入黑暗森林，是民族起源的传说，也是人类生存模式的写照。不停息的生存原动力和不受限的追寻欲望会把人带向何处.....许老师把《蝇王》和《黑暗的心》两篇挨在一起连着讲，很令人印象深刻
许志强 （主讲人） ：好像都是在写黑暗的心
关于野猪的意象让我想到宫崎骏的《幽灵公主》
许志强 （主讲人） ：宫崎骏也许是挪用了
“道德可以约束，但不能消除邪恶。” 孩子们得到了大人的救援，但然后又能怎样呢，“第三次世界大战”不正是自大人而始吗？蝇王的力量只会越来越强，岛上的一个寓言，更像是世界的一个预言。也许拉尔夫的哭泣，并不是因为他不明白为什么会变成这样，反而是因为他逐渐开始明白为什么会变成这样吧……
许志强 （主讲人） ：是的，这样说更好
许老师对捕猎野猪的讲解太有说服力了！解决了我之前对蝇王突然出现的困惑。
许志强 （主讲人） ：🌼
许老师的讲诉极具渲染力！
许志强 （主讲人） ：🌸
「既然母猪是邪恶的化身，那么，它并不是被孩子们杀死的，而是反过来通过它的死在施行一种更深广的邪恶。」、「名叫西蒙的孩子并没有参与杀戮，可他听到了“蝇王”无声的语言，唯有他听到了，并和那种语言对话。」、「这篇小说读起来让人感到害怕，其中一个原因是生存的欲望不得不正视杀戮，不得不正视原罪的力量，这是人的生存无论如何不能摆脱的。道德可以约束，但不能消除邪恶。如果说生存的原动力是一种难以消除的原罪，那么这种原动力就不会纯然是消极的。我们用文明和野蛮的冲突来描述这个故事，恐怕还很不够。」 金句分享📖☕️🏝️
许志强 （主讲人） ：🌹
道德可以约束但无法消除邪恶，可以解释很多现今发生在我们生活里的事情
许志强 （主讲人） ：是的