每个人的疾病课
文稿
您好，我是王兴，欢迎收听《每个人的疾病课》。
这是一期特别节目，是“父亲节特辑”。我们看到看联想的小编们，他们精心准备了一组图片，是根据我给他们的一些跟父亲节相关的医学小知识来整理和制作的，非常精美。
父亲节的医学小常识
医学小常识组图：
《每个人的疾病课》节目海报
我想说，在看理想的这档《每个人的疾病课》节目，它可能并不是一档多么火的节目。然而我感觉它确实是一个能够帮助到人的节目。而且，我感觉到除了我以外，所有的看理想的小编、导演、编剧们都在努力去帮助到咱们的听众朋友们。而在我朴素度的医学认知当中，即使帮到一个人，也是值得的。
但是当我们把这组“父亲节的医学小知识”转到“相亲相爱一家人”群里会发生什么呢？
我相信有些人会竖大拇指，有些人会竖小玫瑰花，但是更多的家人群里可能会对这些信息不屑一顾。
因为什么？因为我们永远会遇到打不过的谣言，而且是永远的不欢而散。
科学的健康理念，比如像有毛病就去医院，经常做体检，并且保持运动不抽烟不喝酒，这个看起来似乎很简单，但是在我作为一个医生的经历看来，理想和现实之间相差非常远。同时理想的生活方式它未必一定会获得健康的结果，而现实中的随心所欲也未必就会直接产生不幸。所以我们作为家人，就总在这种概率的基础上，希望他们能够更健康，或者说句实话是用我们认为健康的方式去生活。
我们在各种的平台见到过无数的精致的老年人，他们晚年了会读书、会画画、会环球旅行。而反观我们的家人，他们总是平凡的。比如像我爸妈，他们最喜欢在家里待着，最多下去遛个弯或者和人打打牌，顶多钓钓鱼。但是我发现他们爱我的方式呢从未改变过。
比如在疫情封控期间，我在北京居家7天的时间，我就让他们帮我准备了一组物资来渡过封控。当我到了北京家里之后，我打开门发现等待我的是一整箱老坛酸菜牛肉面，没有其他。那个时候我是沉默的，他们确实是非常非常爱我，并且是用我曾经最爱的美食来招待我。他们永远记得我喜欢吃这款。
在他们面前，其实我们没有学历，没有学位，即便我是个所谓的医学博士，主治医师又能怎样呢？在他们面前，我也只有一个身份，那就是孩子。
我经常会想我们凭什么会认为我们会使用当代的互联网，会使用很多的新科技，会在网上随意去下单物品，并且我们会百度，然后我们似乎就有一定的权力，或者门槛，或者优越感去指导他们的人生。最终我们会对他们说出我们自己最不喜欢听到的那句话，就是“我做这些都是为了你好”，所以，我们发现这句话似乎换了一个时空，从我们的嘴里说出，但是却有一样的价值和味道。
那么当下影响老年人健康的三个“重灾区”，我想和你分享一下，作为一个父亲节的礼物。
其实我想和你说，当我看待这三个“重灾区”的时候，我可能想换一个思路去想，我想听一听或者感受一下我们的父亲、母亲，他们到底需要的是什么？他们到底想要的是什么？
这三个“重灾区”就是保健品、看中医和做体检。
1. 保健品，到底能吃还是不能吃？
首先，是保健品。老年人，特别是我们的父亲母亲，特别钟爱于购买保健品。
那保健品是个什么东西呢？它在我眼里有三个属性：
第一特别贵，第二没有用，第三又必须要买。
比如说像我们的父亲母亲，如果患病的时候或者其他人患病的时候，我们都会收到或者购买保健品，那会花很多很多钱（如果买过你应该就会知道）。
但是有些人说我不相信保健品，我就可以不消费保健品吗？不会的。比如我们家不买保健品，但是如果我家有人患病做手术，就会有亲戚朋友、邻居送保健品。送，不要紧，我们可能也就是转送，但是这份人情我们还需要用人民币去偿还。所以保健品无论我们使用或者不使用，可能都会在当中花费大量的金钱。所以就有朋友会非常地深恶痛绝，并且在我们的家人群里面和父亲母亲争吵。
关于保健品，特别是在央视或者打假节目报道了一些保健品之后，我们会义愤填膺地或落井下石地把这些信息转到家人群里，但实际上似乎收获的效果并不好。老人们会说打假归打假，效果归效果，只要看到效果，我就会相信。而且不止我吃，那个谁他们都吃，而且他们说谁的领导，什么经理他们也都用，为什么我们就不能用呢？
- 保健品是父辈人眼中的“幸福感”
其实我想说呢，我们的老人们他们成长的是一个经历过匮乏的年代，不管是食物上还是药物上都存在匮乏，但是他们非常珍惜那个时代。比如我们的老人，他们经常会存在一种非常普遍的价值观，就是所谓的“诉诸传统的谬误”，我们简单地说，就是他们单纯怀念过去的单纯与美好。
其实我也是。我们总说食物当中存在蛋白质、碳水化合物、脂肪、乳，还有有微量元素等等就可以。但是为什么我在小时候在河里钓的鱼就是比在市场买的鱼更好吃呢？所以老年人他们的一些观点到底是不是一定是错的呢？我们有没有办法证实老年人说的在水里养的鱼一定比在市场里的鱼更香呢？我认为很难，甚至不能。
我们在科学的体系下已经非常明确地知道并且追求那些固定的元素，但是却经常会忘记那些我们无法量化的美好。比如我们在做饭的，有些时候加一点点盐就会更好吃，但我们无法量化加多少盐，能够让我们获得最大的幸福感。所以我认为对于我们父亲这一辈的所谓“诉诸传统的谬误”，我们甚至可以认为它们只是会向往更美好的生活。所以保健品不管是一种什么形式，如果能够增加我们的父亲母亲他们生活的幸福感，我认为它是有价值的。
比如像我妈他买过一个山羊奶，说小区做团购，还捡了个大便宜，本来是多少钱卖6箱，结果他们那个商家搞错了价钱，这么多钱可以买12箱，结果就疯抢。
我们当然都知道这是一个非常经典的骗局。而且我们经常在很多的广播当中看到过这种骗局，无论是卖酒还是卖海参。但是我也就随她去喝了。为什么？因为她能够从中感受到喝奶可以补充蛋白。
- 在健康上做加法，看似稳妥却风险很大
我们的家人们包括我们自己在内，其实都喜欢做加法，因为加法是一种让我们看上去更稳妥的办法。比如在经历过大手术之后，我们经常会做一些食补来补充我们失去的气血，但其实从医学上来讲，加法未必就会更好。
我有一个患者在肺癌手术之后，本身是一个非常小的手术，可能一周就会出院。我们千叮咛万嘱咐这个患者做过淋巴结清扫，所以可能引流会多，容易渗出，所以一定清淡饮食，不要吃荤的。但是这个患者在手术后第三天就吃了一碗鸽子汤，效果“拔群”，第二天就出现了很严重的乳糜胸，也就是说他所吃的所有的油脂会通过胸腔里面淋巴结清扫之后的这个淋巴，造成持续渗出，并且形成这种乳糜液。
除此之外，还有很多很多在手术后出现的让人啼笑皆非的例子。但是没有患者和家属一开始就会知道所有的结果，但是一旦出现之后，他们就立刻会明白，增加一样东西，它未必就能改善，有可能还会造成不良的反应。
所以当下我们在保健品当中经常会碰到这样的情况，保健品本身没有什么，但是很多的商家会在保健品当中掺杂一些特殊成分，比如像雌激素。我们的妈妈们在绝经期之后经常会面临很多问题，但是这个时候如果能够使用雌激素的话，很多的妈妈可以持续保持乳房丰满，皮肤紧致。那么这些特质会使得妈妈们持续使用这种保健品，或者感觉到这个保健品能够让我颐养天年。
除了这个加雄激素、甲状腺激素，都可以一定程度上使我们获得一些特殊的特性。那么可以让我们感觉到生活和身体有一种更好的假象。但是不用我讲，我们也都清楚持续使用不同激素的结果，就是会持续接受这些激素的负反应。
那么，在我看来，我们应该怎样应对老年人的保健品呢？我个人感觉我没法说什么能买什么不能买，那这个不只是我不知道，更是我们要保护我们自己。另外，我感觉如果买个鱼油，买个蛋白粉，那么我会帮他去买，我们可以用我们的买来阻拦他们的买，让那些高价的智商税尽量的远离我们。
2. 看中医，和看西医有啥不同？
第二，就是看中医。我不开中药，但不代表我家人不用。
我的基本立场先表明一下，我不用中医，我也不开中药，但是我并不反对别人用中医，这个前提是不能本末倒置的。
中医其实是一个特别容易失去朋友的问题，但是我们探讨的不是中医对或者不对，好或者不好，到底是否是科学，我们探讨的是当家人相信中医的时候，但是我们没有那么感兴趣的时候，我们应该如何去和家人和解，或者如何去引导家人正确的使用。
- 西方医学最早流行是为了传教
其实西医，也就是我所学习的这套体系，它在当年传播进中国的时候，也遭遇了非常长的一段时间的水土不服。因为当它传入中国，所谓西医，它并不是以传播医学作为它的第一目标的。
西方医学传播到中国的最原始的动力是为了传教。为什么我们要有医院？因为我们就是要在医院这样一个环境下对中国人进行传教。为什么我们要住院住一周或者一个月？因为他们已经发现如果住院两周就可以听完一整遍“福音书”，如果听完一个月就可以听两遍，甚至会有多数中国人会接受基督教这样一种形式。但是它并不是我们中国人的本土的宗教信仰。
但是，我在这里不谈宗教，我只是讲中国人目前还是普遍缺乏一个专一的信仰的，也包括我在内。我们在缺乏信仰的情况下，对于医学的理解，随着市场经济和消费主义的推进，就会在毫不知情的情况下被推上高速公路，车门焊死谁也下不来。
我们发现如果我们信仰基督的话，那么如果说一个医生来给我治疗，它所代表的是神的旨意。我能否治好，它不只是一个医学技术的问题，它还有神旨意的问题，到底神是否需要我好，祂是否希望我好，这个是我的信仰问题，它不全是医学问题。所以在缺乏信仰的情况下，我们如果单纯把西方医学理解为一门科学，就终究会面临非常非常多的问题。比如说我们不相信概率，我们认为医生对于患者的治疗应该是全或无的，就是说如果你会这个病，你应该能给我治好，而不存在你有一定概率给我吃好这件事情。
- 西医更注重疾病服务，而中医注重患者感受
另外，西方医学它通常来说，在现在的医学体系下和市场经济下，它更像是一门服务，而且更像是一门缺乏体验感的服务。所以他很多时候并不那么关心你到底在关心什么。比如你说我疼，他会说你不该疼，你不应该疼。我看了你的片子，你这个不应该疼，所以它治疗的可能更多是一种疾病，而不是我们真正的诉求。
而中医不一样的一点就在于他们最关注的可能并不是疾病本身，他们更关注的是我们的感受。比如我们是否能够吃得好、睡得好、大便通畅，这些在中医体系下还有一套完整的方法可以帮助我们调理到最好的状态。那么如果说抱着这个理念的话，中医它没有错，而且使用中药的患者和家人们可能也没有错，那是不需要我们用我们非常绝对的科学观或者说西方的医学体系去阻拦的。
我个人是学西医的，但是我确实不会去纠正我家人对于中西医的看法。我有一些原则，我认为在这样的原则下，我们可以适当地使用中医，那么这个原则也分享给你。
- 三种情况下最好不用中药
首先，进行关键的治疗期间不用中药。
比如说我们现在正在使用靶向治疗肺癌，而这一个月的时间我们就要判断这款靶向药到底能否对我们的肺癌起效，在这个时候我们不需要用在肝脏一起代谢的中药去混淆它的作用。因为那个时候我们就更难确定到底是这个药不管用还是这个药在肝脏被取代一部分功能之后，它不管用了。
第二，如果发现有不良反应或者肝肾的功能异常的情况下，就立刻停掉。
比如中医里面有一款药物叫做马兜磷酸，我们也都听说过有一种疾病就叫做马兜磷酸肾病。所以我们已经明确知道的或者我们意外发现的这些不良反应的话，我们首先要停掉那些我们无法判定作用和副作用的药物。
第三，不用高价中药，也警惕一些所谓的高价的老中医诊所。
3. 体检为什么相当重要？
第三点就是，去体检。
我们经常会吐槽父母不爱体检，认为体检本身是一个一本万利的事情，但是他们就是不去做，不关爱自己的生命，也不关爱我们对他们的关爱。但是我们在吐槽他们的时候也不妨反思自己，我们到底有多久没有去体检过了，或者我们到底有多抗拒体检。
- 全面精准的体检都不如走出第一步
其实我要说，体检它不是万能的，首先不是所有疾病都能够被体检出来，也不是检查出来什么毛病就都能够进行治疗。我们能治疗的通常都是少数，也同样有相当多的疾病，即使发现了也没法治疗。所以我们一边要认识到体检的价值，一边也同样要警惕体检所带来的焦虑和潜在的过度治疗。
那么我们怎么来看待老年人的体检呢？
其实不用求什么全面的体检，不用找什么最棒的、最贵的、最厉害、最全面的体检方案和项目，就检好治的检，好治的查，免得后悔，就完了。
其实体检就这点目的，而且很多人会犹豫我们到底去哪里体检去机构也好，还是去医院好？到底什么项目比什么项目强？到底这个新的技术基因的检测到底是不是该做？其实这些的纠结都没有那么大价值。全面精准的体检都不如我们走出的第一步。
如果能够鼓励或者帮助引导、“教唆”、劝导我们的父亲走出体检的第一步，那就一定比不体检强。然后我们才是检查什么项目的问题。在我们的节目当中也有一集专门是讲体检的，感兴趣的朋友可以去听回放。
- 去体检一下，可以为长辈们积攒经验
其实在父辈那个时代的人，她们是不去医院的，所以她们最引以为豪的话就是：“我一辈子也没有去过医院。”但是其实在我们当下看来，常去医院的那些人，可能最终他会因为一些巧合发现一些疾病，而一辈子也没有去过医院的人经常在医院的第一次可能就会成为最后一次。
但是，我们也同样要理解他们当代的医院对于我们的父辈来说确实太不友好。我们去到医院之后，连挂什么科都要上网去查。那对于他们来说，在挂号室的面前，他们经常就可能会有一种“点菜”的选择困难症。甚至我有时候有一种非常奇怪的想法，到底是不是医院就是为了把这些搞不清的患者排除掉，才会设置到这么复杂的流程。
所以我希望你做的是能够自己去走一遍，不管是医院还是体检机构的流程，把所有流程帮他搞好安排好。无论是机构还是医院，只要能去了就是成功。
和我们的父母亲站在一起
今天是父亲节（6月19日），我们的父亲们多数还是保持着比较传统的父亲性格，他们表达爱的方式更深沉，也更习惯沉默，也很少言语。不过他们的感情其实依旧非常充沛。
我记得在我当年婚礼的现场，当时唯一哭的两个人，一个是我，一个是他。而我在年轻的时候，大学时候骑车去川藏的过程当中，我后来听我妈妈说我爸爸一直在每天加很多的高血压药，因为他会感觉头很疼，血压很高，因为每天都很关心，每天也都很担心，如果我哪天晚上给他们电话慢了晚了，他们可能都会非常紧张，而且他们没有听到我的电话是不敢睡觉的。
所以对于爸爸们，我们要做的也许更多的时候，我是临门一脚帮助他们去做正确的决定。这并不是我们认为我都是为了你好才去劝他按我们的方式去做，而是我们应当先去理解他们到底需要的是什么，到底想要的是什么，或者到底关心的是什么。
当我们和父亲站在两个阵营的时候，作为敌对方的时候，你会发现没有谁能够战胜谁。他有比我们年长二三十岁的经验，我们有他无法获得的互联网的知识的能力，所以我们双方都无法打败对方。
那在我一个朴素的北京人看来，打不过就加入。所以当我们成为同一个阵营的时候，我发现这几年父亲母亲他们明显更温和了，他们也更能够听到我在讲什么了，他们也更会在疾病刚刚发现的时候，刚刚发生的时候就第一时间和我讲，而不是在已经发生很严重问题的时候才让孩子去帮忙补救。
所以老年人他们有的时候不是被你说通了，而是他们变得足够老了，他们更习惯依赖我们了。
最后我想说，当我们足够清晰地安排好一切的时候，你会发现他们嘴上会骂骂咧咧地表现出无所谓，没关系，就是你多管闲事这些感觉，但是他还是会乖乖地去体检。这个信息来自于我那个嘴把不住任何秘密的妈妈。
所以如果说今天还有时间的话，不妨在家人群里和他们聊一聊，到底他们能不能做个体检，到底能不能戒烟戒酒，能不能多去运动，能不能少点吃保健品也合理的看中医。
好，我是王兴，我们下期再见。
2022.06.18
精选评论
共 38 条“在他们面前，其实我们没有学历，没有学位…”听到这一句…真是不知道说什么好，哈哈哈。你本事再大，在父母眼里，都差不多是个傻子…他们永远觉得“走过的桥，比你…”即使你已经走过了京都的桥，罗马的桥，海德堡的桥，哥廷根的桥，波恩的桥…
听完给爸爸打了个电话，没说保健品的事，就只是祝他节日快乐
王兴 （主讲人） ：不懂为啥，唯独这条看了眼酸酸的
🌹👍
听了王医生讲了几期关于中医，咋说呢，我妈是中医，在当地中医院做了一辈子，我是亲眼见证经她手治好了多少病人，包括我自己和家人，所以我对王医生所说对中医只是安慰剂的作用不敢苟同。科学就是研究已知，怼未知总是不屑一顾，这是人类的成就，但也是人类等骄傲
王兴 （主讲人） ：尊重每一位医生。我的新小说也是以中医作为部分背景。不过我们探讨合理的就医，是因为在当下医疗物化的背景下，高利润率的中成药已经完全扭转了中医的价值。例如在中医里，应该也不是最有品德的人最容易赚到钱
Sarah ：这个我也认同，无数保健品打着中医的旗号卖些乱七八糟的东西，好东西就是这么被糟蹋的。期待老师新书，工作愉快
催更！
谢谢王兴医生！！
有许多共鸣，无论是爱看中医，还是倔强别扭的父亲性格。我觉得，在当代家庭关系异化的背景下，老师节目中渗透着「和解」的人文情怀让我有所悟——人与人，人与疾病，中医与西医，青年与老年……
父亲节快乐！画片做得真好看。
估计会有很多旧医支持者来冲这个音频...
王兴 （主讲人） ：看出来了，你会保护我的
呼噜 回复 王兴 ：哈哈哈哈哈哈
这期怎么没有免费分享给好有的标注，是我手机有问题吗，还是这期没有，从头看了一遍发现还有两期节目没有分享好友功能，是怎么回事，求解答
看理想 （编辑） ：本来就是是免费开放的单集就没有显示喔，直接分享出去就可以听。
含笑半步癫 ：谢谢🌹我一看没有免费分享本集就慌了😂
中医是可以治疗大病的，比如肺癌
看理想 （编辑） ：目前这个说法还是有争议，为了健康着想，各类疾病还是建议去正规医院就诊治疗，勿盲目相信偏方。
中医里的 针灸遇到高手还是立竿见影的
相比中西医的说法，更倾向于传统医学与现代医学。因为在西方很多国家地区以前也一样是用草药治疗以及各类包含矿物动物等东西的方法来尝试解决病痛的困扰。而中国的传统医学也不是完全沒有一点治疗的作用，只是基于经验出来的治疗方法在现代实证的时期无法在病理药理等有強大的解释力和说服力了，例如大胆猜想为什么苦的凉茶可以去火（over-energy)可能是因为苦的植物成分含有微量氰化物成分阻隔了ATP的生成，从而阻止了（“饿死”）病菌的大量繁殖？而这些传统医药的含糊特性对于大病重病的治疗是无法克服的重大缺陷，今天只能够针对亚健康起到保健调理的作用，正如文中所提及的，让病人感觉舒服。感觉舒服了，身体分泌多一点多巴胺、内啡肽等，提高人体自身的自愈能力，这可能就是所谓的治本吧。仅仅是非专业人士的陋见，望批评指正！
王兴 （主讲人） ：是的，不全是糟粕，虽然糟粕也不少。大家很少辩证看，就成为二极管一般的对抗了。我不信，也不用，但是也只拦着别人因为信耽误合理治理，其它随意
谢谢王兴医生的用心和诚恳！很想请教王兴医生，那些健字号的保健品，或者国内外大厂出品的针对不同年龄、不同生理阶段及常见问题的各种营养补充剂究竟有没有用？是否也应该在医生指导下服用？但似乎医生对此都比较不屑？究竟这些东西是作用微乎其微，还是相当于安慰剂，抑或纯粹只是智商税？一直对此非常疑惑。谢谢王兴医生的科普！
王兴 （主讲人） ：只要平价，可接受，老人愿意，我觉得就随他。“以为我自己变得更好了”也是好的。家人需要帮忙把控的是“骗局”底线就好，个人意见
Zzzzt 回复 王兴 ：看懂了，以为我变得更好了约等于安慰剂
父亲母亲的幸福感是最有价值的。听今天这一集我的心情是沉重的。公公周五晚饭后突发大咯血，送去医院急救，CT显示双肺大面积感染（近一年反复低烧，差不多每个月都得住院一次），并有肺部某处动脉破裂。因年事已高不能做开胸手术，选择了介入手术止血。手术成功，现在在ICU观察，并且需要处理胸肺的淤血。听王医生的节目之初，真没有想到心胸外科会和我有什么关系……但愿公公能挺过来，不要受太多罪！