帝国的兴衰：古罗马经典选读
本集要点
1、为什么一个明君也会残害基督教徒？
2、迫害与残害的区别：“依法治理”的宗教迫害程序
3、罗马史研究的一个特殊现象
文稿
你好，欢迎收听《帝国的兴衰：古罗马经典选读》，今天我们继续来介绍奥勒留的《沉思录》。
在上一集里，我们已经了解到奥勒留是一位博学多才、推崇理性、能够自我克制、具有强烈公民精神的贤君。罗马很少有皇帝拥有奥勒留那样的学识和道德修养。他对至高无上的权力和富丽堂皇的排场都没什么兴趣，他当皇帝只是因为命运的安排，也因为他有为国家服务的热忱，与宫廷斗争或权术诡计没有关系。
他热爱正义，当皇帝没有薪水，他就用自己的财富养活自己和为他服务的宫廷家臣。在那个罗马人普遍沉溺于享受的时代，奥勒留却践行着斯多葛主义，节制、克己，即使是讨厌他这种生活方式的人，也因为他正派的行为而尊敬他。
奥勒留还善待穷人，降低了他们的税收，减轻了以前对他们有压迫性的民事义务。另外，他讨厌罗马人那种在角斗表演中享受残酷快感的大众娱乐，下令减少了表演的次数，也降低了斗争的残酷程度。而且，奥勒留具有非凡的文学才华，他写下了明智而精妙的《沉思录》，但从不以此作为炫耀。
双面奥勒留：热忱的斯多葛主义者和残酷的基督徒迫害者
奥勒留的这些优点很容易让人们忘记或无视一个历史的事实，那就是，他和同时代的许多罗马皇帝一样反对基督教，并在统治期间迫害了大量的基督徒。
为什么一个如此开明的皇帝会在宗教信仰问题上如此不宽容呢？这是我们这一集想重点讨论的问题。在宗教迫害仍然在延续的今天，奥勒留这位哲学家皇帝——一位人道主义者和社会改革者，同时也是一位宗教迫害者，实在值得我们重视。
2022.03.18
精选评论
共 20 条这一章给人很大启示。“一个统治者作恶并不一定是因为他本性凶残或野蛮，而可能是因为他自以为是在遵循某种正确的原则。”
国安法
追着徐贲老师的文艺复兴经典、古希腊经典一路来到古罗马经典，徐老师的讲解精彩无比，对照当下思考良多。对于奥勒留对基督教的态度，徐老师讲解的政治权力的固有属性深感为然，但是我认为可能还有思想上的本能排斥。奥勒留和哈德良这类罗马哲学皇帝本质上受的是一种“人本”思想的熏陶，认为每个人选择的生活方式和价值应该经过本人理性思考的选择，一个人的“善与恶”也只应通过他的行为进行评价。而基督教却狂热地宣扬一个“超越理性”分析的绝对价值和存在，不但不能被完全理解，甚至不能被质疑和思辨。这对任何信仰理性和思考的人来说都带着一种“绝对暴力”的味道。这种“绝对的正确”不但对于世俗政治生活影响巨大，久而久之更会塑造和压迫民众的思想。 奥勒留固然是利用了自己手中的权力，以“为民举善”的好意做出了迫害基督教的行为，但是基督教一旦掌握了权力或者落在野心家手里，对异见者的迫害只会更可怕。因为任何的哲学思想和政治主张仍属于“人”的范畴，是人就可能犯错、偏狭，所以可以被检讨和评判（至少后世可以）。对比之下基督教倡导一种超越时间、空间不能被理性批判的“绝对价值和正确”，解除了每个个体对自己生活价值的判断和责任，本质上这是让人放弃自由思考和行动的权利，服从一个极端的权威，从这一点上说狂热一神教和法西斯主义的精神也没有太大分别，会催生出更大的恐怖和迫害，只不过现在这种行为有了绝对正确的加持。 就算一神教中经常宣扬仁爱忍耐等美德，这些美德也不是一种“自为”选择，而更多的是因为崇敬和恐惧一个无上权威而产生的“他律”而非“自律”。尤瑟纳尔借着《哈德良回忆录》说出了罗马哲人皇帝们对基督教的这种保留心理： “Such glorification of virtues befitting children and slaves was made at the expense of more virile and more intelectual properties; under that narrow, sectarian in presence of forms of life and of thought which are not his own, the insolent pride which makes him value himself above other men, and his voluntarily circumscribed vision”.
“理性之梦滋生兽性”——戈雅
这两个本质上都是对父权的服从罢了，这两个父亲只是一个是国家一个是神而已，实际上是父权的争夺衍生的暴力而不是什么集体主义和个人主义因为基督教只是伪个人主义罢了
无需自己下命令
这个系列节目能出本非常好的书当西方文艺导读。
▲“真正意义上的迫害是根据某种政治理念、哲学原则或意识形态，对某些和自己不同的阶级、种族、信仰群体进行系统的残害。” --想到各种“打倒XX阶级/派”，的确不需要统治者下令，只需要一套理论、一份报告就可以让万人呼应，对某些群体进行“依法审判”“依法处决”。 ▲“一个统治者作恶并不一定是因为他本性凶残或野蛮，而可能是因为他自以为是在遵循某种正确的原则。” --想到的是一个家庭的统治者--父母。多少伤害，是父母以“我是为你好”、自以为是的理由来施加的。
真正的哲学大师 ：是的，就是这样。内容是永远失败的 不多管别人的闲事是永远正确的。无论内容说什么，都不应该听，都不对
还是没听出奥勒留哪里做得不对
谢谢徐贲老师，涨知识了。个体把部分个人权利交出来给政府国家，好像总是不合理。自然状态是无序残酷的设想在现今是否需要被挑战啊。也谢谢编辑。
等基督教上台，不照样对异教迫害和屠杀
谢谢天真
奥勒留时期基督教教义带有强烈末世论色彩。教徒们坚信耶稣很快就会二次降临，他们对世俗的房产、法律、甚至帝国的存亡都不太关心。在帝国的维护者眼里是一种极其不负责任的、瓦解社会契约的行为。他们不当兵、不敬神，是极端的存在。后期成为国教的时候，则已经融入了罗马体系，成了国家机器的组成部分，它提供了统一的语言和道德对齐，让崩溃中的帝国在精神上得以多续命了一段时间。不涉及基督教不断的变化和适应的状况去讨论一个皇帝对变化中的宗教的态度，对哲学家不是很公允吧
引发了对自由的思考，善
是否应当对不宽容的宗教宽容？