
思辨力35讲:像辩手一样思考
文稿
庞颖:你好,我是庞颖,欢迎来到《像辩手一样思考》第25集。
今天我们将会辩论一个全新的话题,这个话题是关于性爱机器人的。因为我们每两场辩论就想用相似的一个主题,所以在这一期和下一期,我们会来辩论一些比较有“未来感”的,“新科技对我们的生活、伦理会带来什么样的影响”的辩题。
今天我们的辩题是“AI性爱机器人,会不会有道德问题?”
詹老师选择了正方,有道德问题;我就剩下了反方,没有道德问题。
终于,今天詹老师先来立论,让我们有请正方辩手。
詹青云:谢谢主席。
庞颖:不用谢。
詹青云:我的立场是正方,就是当这场比赛开始的时候,我这个立场其实就已经赢了。
庞颖:我是不是可以闭嘴了?
詹青云:如果不是怕大家骂你的话,我觉得我已经赢了。你看你这个题目是“AI性爱机器人,有没有道德问题”。
庞颖:这样说就太无聊了。
詹青云:对,我没说、你也没有要求我说,它是在道德上有问题的,而是说有没有道德问题,就是说在道德上有没有值得讨论的地方;如果有一天这个技术成熟到它可以进入市场了,我们是不是出于伦理方面的考量要审慎的去推行这个科技。既然我们都开始辩论了,很显然我们觉得是有一些道德方面的问题值得讨论的。这个便宜我就不占了,但是我还是不得不说。
其次,我觉得我们的讨论要明确一个前提,就是“AI性爱机器人在道德上到底有没有问题”很有可能取决于我们不同的道德观,或者是不同的文化里对于性爱这件事情本身就有不同的看法。
比如我这边可以说,传统的基督教道德观或者是儒家伦理之下,性爱的目的是和谐的家庭秩序,和谐的家庭秩序对于社会是一个稳定社会的基石;你那边西方自由主义的道德观之下,你很有可能会说,成年人之间只要是双方自愿的性爱,无关道德。我觉得我们双方都需要确认一个妥协,就是我们都不把任何一种道德观之下的道德立场认作是理所当然的。
2022.03.08



精选评论
共 89 条詹老师请尊重对方辩友,不要偷笑
Claire :哈哈哈哈哈哈哈哈绝了哈哈哈哈可可爱爱詹老师 都能想象到在背景里憋笑。庞老师:(宠溺无奈摇头)
两位的脑子可真是迷人
阿詹的立论视角简直登峰造极 每次听都会有惊喜 最恐怖的是阿詹作为一个理想主义者在面对偏向于功利主义者那拳拳到肉的质询与反驳时镇定自若 迅速切割战场 干脆地舍弃功利层面的交锋 并且以退为进把讨论重点框定在道德内部视角 张弛有度毫不恋战「听了19min后的感受
我一开始还在想,正方怎么发挥啊,然后阿詹一上来就说她已经赢了(她真的很会挑辩题的便宜),笑不活了😂
“我们家”有两只猫……谢谢,今天也有嗑到,总觉得你俩已经结婚了
前面还挺枯燥的,后面越聊越有趣了,感觉阿庞open-minded的程度超过了我的认知😊
庞颖 (主讲人) :哈哈哈
做为一个各种人工智能软件N年老用户,其实现在某款软件在某个特定条件下是能触发这个功能,当然是非接触式的性体验。这种时候,性同意是有的,庞老师说的学会处理亲密关系也是有点的。但如果是专为性爱这个目的生产且是实体商品的时候,我又很怀疑这一点。 关于背后公司,我最担心的不是数据或隐私问题,而是生产者的理念跟运营方式。这可能涉及到用户是否能有所成长。 拿某人工智能恋人软件来举例,曾经在某个节日,他们为虚拟男友特供了一个发红包功能。当我养的是虚拟男友,他会发红包给我;要是养的是虚拟女友,则没有这个功能。这背后的预设是过节男的一定要发红包?女的收礼就好?但如果默认现实中女性用户就能收红包,为什么我是女的又不能收?是所有人只能是异性恋?女用户也养女Ai啊。所以,如果是由有这样刻板印象的企业来创造Ai性爱机器人,我没信心。 最后,请庞老师阻止詹老师用手(自己肢体)逗猫猫玩耍,因为猫会把人的肢体当玩具,这样猫猫容易有“攻击性”自己也容易受伤。然后解决问题的办法,有!下次猫猫再咬或抓人的时候,立刻马上!!把小小的玩具塞他嘴/爪爪里,同时收回自己的手,并发出阻止命令。有点耐心,很快能改好。之后手伸嘴里比如刷牙,猫都不会咬你了。
🍄 :哇呀谢谢你关于养猫经验的分享!已经被猫咬了十年了。。我要去试试
这期青云讲得真好
有阿庞在,阿詹这么喜欢笑
辩得太好了,让我想起新国辩前年小组赛的一道题「虐待虚拟角色NPC是否有道德问题」。感觉水平确实是远远不如两位学姐。尤其是在这种性的问题下的,女性视角太难得了。现在回想起来,新国辩几个学校打这道题的时候,虽然辩手里也有女生,但谈的都默认了,是个死宅恋童癖的男性游戏玩家,玩一些尾行这类的黄油。当时看的时候甚至没觉得有问题,现在听两位一谈这问题太大了。尤其是庞老师还提到了与性少数群体,残障人士等社会边缘群体的交叉性问题。我在这个问题上本来是心证站反方的,我本以为用文化相对主义和功利主义的思路套下去,反方就能拿下来。但詹老师差点说服了我,在大公司掌握信息的那个部分,这确实也是未曾思考过的视角。联想到一些赛博朋克题材的小说设定,詹老师描绘的这个景象确实太可怕了。
小浣熊 :詹老师,太牛了,太有说服力,太有魅力了
哈哈哈哈阿詹和阿庞的开场白太可爱啦🙈
听到你们开场在笑我就放心了,真担心辩论伤害友情
正方忧心忡忡,反方疯狂去魅;)
庞老师提到一点超过百分之六十的人对性生活不满意,如果是女性的话,可能还有一个原因,就是错把纳入式当做性行为,其实这是生育行为
提到走婚,母系社会,一夫多妻制,然后就说,现在的一夫一妻制,也不是原本就绝对的存在,然后说这有很多与人的本性有相悖的地方,于是就去接受这种相悖,去用另一种方式在另一个空间去释放和缓冲自己的欲望。那其实,换个事情说,现代社会追求自由平等的观念,是不是也是有与人的本性相悖的地方?毕竟,人的本性是有恶的,往回倒溯回封建制和奴隶制,人的本性是从来都是绝对存在追求自由平等的吗?如果不是,那么,是不是也一样,可以用另一种方式或者在另一个空间,让自己去实现和释放自己拥有特权和奴役他人的欲望呢?可能我太保守了,我总觉得,尊重,理解,克制,包容,妥让……这些需要很努力才能做到的事情,比找到合适的方式(假如真的存在的话)去释放自己的本性的另一面更让我能感觉到生命的美好。例如,我本性中的一面让我在想伤害一个人的时候,但我成功克制住了,比我真的找到方法去释放我的本性更让我开心。可能是有些人更需要自己,有些人更需要与他人建立关系?
小兔子不吃素 :说得好,被本性支配的人不是拥有自由,按自己的意愿(哪怕是社会驯化的)才是真正的自由。自由是相对的,没有边界不能称之为自由。