看理想
认识现代社会的真相:韦伯60讲
杨照
大家好,我是杨照。在上一集的音频节目当中为大家介绍了韦伯如何积极参与了魏玛共和的创建,同时他的看法、他的想法,相当程度上面影响了、改变了魏玛宪法的内容。

非人格化的共犯结构:从官僚系统到市场经济

韦伯看待共和、看待宪法,他有一种对于官僚体系特别的关注,也是特别的担忧。因为从他自己的社会学观察研究,他认为现代社会官僚——一来会变得越来越理性,二来官僚变得越来越庞大。
尤其是在官僚理性的发展的过程当中,因为要安排、要解决,乃至于要预防社会当中分工架构底下出现冲突,因此官僚的理性必然反映在对事不对人。当你在订定这些规则规范的时候,你不考虑人的身份,你把所有的人一视同仁在这个规章里面处理。所以在这方面官僚体系的扩张,理性渗透到我们生活里面的越来越多的领域,就带来了非人格化、非个人化的倾向。
而这一项倾向另外又跟现代生活当中,在经济面上市场的形成跟市场的力量、市场的决定性越来越高形成了一种隐性的、潜在的联盟。我们可以说这是一个巨大的使得人非人格化的共犯结构,它产生了这种综合的效果。
我们知道,市场最重要的那就是价格中心,而价格是如何出现的呢?价格是由一个最高度理性,是用数学理性来规范的货币,用金钱来决定所有的一切,让它的价格都能够彼此互相比较。所以在这种状况底下,先是物,每一个物和人它所产生的这种实用价值,它的价值关系统统都被统合,被价格给取代了。
在这个过程当中,我们可以说先是市场使得物失去了个性,更进一步的,因为牵涉在这个交易的过程当中,人只能够依照价格来进行思考。换句话说,如果你带了太多的感情进入到这个交易的环节当中,你脑袋想的是这个手镯是我祖母留下来的,因为是我祖母留下来的,对我有这么高的价值,因此你一定要拿半栋房子来,我才愿意把这个对我来说价值这么高的手镯换给你。
本集编辑:dy
2022.02.14

精选评论

共 23 条
  • 柴木油鱼
    2022-03-05 15:48:26

    在竞选中所提到的“人民”一直是个泛化而玄乎的概念:哪些人是人民?哪些行为可能会使自己不再属于人民的范畴?而竞选者永远会说自己为了人民,进而理直气壮,一切反对他的行为都是反人民——民粹主义如是诞生。

  • 轻雨
    2022-02-16 11:17:27

    当物被非个性化的过程当中,你的情感,你的经验,你的思考就跟这个物之间的连接断开了,不断开,你就没有办法进入到市场,不断开,市场上面所认定的价格跟你自己认定的价值就不可能连接上。 例如劳动力这个商品,当你以自我的劳动能力作为商品进入市场的时候,决定你在这个市场里面价值的往往不是你自己对于自己价值的判断,而是这个市场基于整个社会大环境对于你所做事情的一个价值判断,决定价值的关键因素不是个人的全部价值,而是你对于市场有用的那部分价值。所以进去到市场中的个人,必须得要控制自己的个性,自己的情感和思考,按照市场已经规定好的一个个模型去运作,高度契合市场的运转所需才能提高效率,这也是市场最喜欢的,因此这部分人可以得到市场的回报。这样我们通过市场理性不断去塑造自我,最后会倾向于变成一个什么样的个人也就越来越清晰了。

  • 青柠
    2022-02-15 10:02:59

    人民需要一个虚假的承诺,哪怕实现不了,至少有个好的愿望在那里….

    声里斜阳暮 :时间可以让人民看清承诺的真相实相,因为实现承诺的代价是由全体人民承担的

  • kk71
    2022-03-01 16:59:02

    这里能听出一点马克思的味道,价格并不能代替价值,价值是很个人化的东西,无法量化甚至不可比较,这也是马克思认为“所有东西都不应该交易”的出衷。

  • Ys.Booker
    2022-02-14 21:54:01

    真实的历史,如同推箱子游戏。 思想家们不管是马克思还是韦伯,他们的预言打比方就如同推箱子的地图,但谁都没办法预料到身后事:箱子出现的具体位置和数量、岔路口随着时代的变化留出的可供推箱子的余地。

  • 1
    158****2242
    2025-08-27 00:05:01

    不过,我还是感到金钱只可以买到所有的物质,💰能买到爱情婚姻,只不过是卖买交易。钱能买到文凭,却买不到实力、真才实学、才华。钞票能买到别墅,却买不到家庭温暖。钱能买到名贵的家居,却买不到安稳甜香舒服的睡眠。钱能买到美食,却买不到妈妈外婆的手艺与家的感觉。💰能买到跑车,却买不到安全平安。💰买不到身体健康、生命、时间、青春、智慧,人心。“很多人可以买到香奈儿,但买不到气质;可以买到很好的床,但买不到安稳的睡眠;可以买到豪华别墅,但买不到温馨的家庭;可以买到很好的食物,但不一定买到很好的食欲。”

    声里斜阳暮 :💰是如此美好的存在,能有效衡量可以被工具化的一切;💰又是何其无用的存在,生而为人的核心价值均不是能被💰买卖交易的。

  • 禾本杜
    2022-02-16 12:52:25

    听完这期抽丝剥茧的分析才理解韦伯的矛盾与焦虑。如果换成是一个一知半解、喜博眼球的人来讲这段事实,会不会是希特勒的幕后共犯:韦伯与四十八条?🤪

  • 轻雨
    2022-02-16 12:16:09

    政治领域的官僚化和市场的力量,联手打造起了一个全新的理性的世界。为什么它们会联手呢?是因为这样效率更高,是为了适应时代社会的发展,还是说这只是政治或者经济它们自身带有的偏好,恰好这两者又是对现代人影响最大的方面,所以我们跟随着这个浪潮进入它们所塑造的世界中,看完杨照老师的内容,突然生出了更多的不解,我个人模糊的理解是,理性作为一种工具来看,应该是一种相对更有效率的工具,在整个的大环境下,这是相对能够促进社会的发展。很想知道的是,如果真是这样的话,有没有一种工具比这更有效,同时可以让人相对自由发展自我的空间呢?

    雷暴野孩子 :从生活层面来说,弹性工作,就可以模拟出这种情景。有的工作室弹性工作效率特别高,有的公司套用弹性工作时间,然后变得很散漫,效率低下。可能还是在于志业,如果每个人做的事情都是自己想做的志业,那对社会发展肯定是最快的。但是实际情况就是只有少数人能做志业,所以工具理性,依旧是最优解。

  • 慢跑的卡卡罗特
    2022-02-15 13:22:43

    第五部分理性社会这几节听下来很有唤起一种赛博朋克的未来感。理性社会的终极形态,可能就是机器和人工智能治理的社会,完全的工具理性摒除任何人的因素。人的存在本身完全被机器的统治所工具化,甚至人的存在面临被工具理性的人工智能所取消。科幻电影中超凡领袖领导人民抵抗机器统治的故事是否是人类未来命运的预言。来虽然当下我们仍然在地缘政治、意识形态、消费主义的迷局中,人类未来的宿命可能已经悄悄展开……

  • 🍊0
    2022-02-14 20:18:23

    “韦伯的思考当然在历史上非常反讽的,那就是后来看起来替希特勒在德国的兴起的的确确留了一条特别的路。”,谢谢老师。 无处不悖论? 越来越怀疑,肉身的人究竟能有多理性?…… 传说科学家牛顿投资失败迷上过练金术?……

  • 星期八小镇的但丁
    2025-08-27 12:56:00

    系统在驱逐人,表现为排斥人性

  • Ah_hha00
    2025-08-27 07:35:26

    职志👍👍👍

  • 占淡客
    2025-08-27 01:12:05

    配乐很好,带着悲悯之心..(心里好痛又想好好活着感觉)..

  • T
    Tina🔮
    2024-03-23 11:49:39

    市场货币延伸到哪里,哪里的人格个性被取消,被价格化. 感觉个性特点是被降维且扭曲了,原本多维度的个性体现被扁平化为统一的价值序列, 市场价格.而为了卖个好价钱,进一步扭曲异化自己的原本个性来迎合市场.

  • T
    Tina🔮
    2024-01-20 07:48:02

    “是大臣”很好的诠释了这个情况