思辨力35讲：像辩手一样思考
文稿
你好，我是庞颖。
今天是第一期问答，我们会来讲上一期那个关于“相关性和因果性”的正题最后给大家留下的三个共同思考的问题。以后大概率我们也会跟着这个模式，在正片的时候讲某一个概念，最后留下几个大家一起思考和讨论的问题，然后在问答的部分我们再来解释这几个问题。
Q1: 注射雌性激素能降低心脏病发病率？
第一个问题是与雌性激素水平和心脏病发病率有关的。这两个东西之间究竟是因果关系还是相关性而已呢？
最开始的时候，科学家发现了数据，这个数据证明，低雌性激素水平和高心脏病发病率之间，它是一个正相关的关系。我们最开始把它解读为了一种因果。
如果是因果的话，就代表因为我的雌性激素水平低，所以我的心脏病发病率就高；为了降低我的心脏病发病率，我可以改变我的激素水平。所以就有这样一个激素疗法，通过给一个人注射雌性激素，然后想要降低他的发病，但实际上这个对高心脏病发病率并没有作用，我们就发现了其实这两个之间并不是因果关系，而是因为第三个因素C。
这个C，其实是女性的更年期，更年期同时带来了雌性激素水平的降低和心脏病发病率的提高。所以雌性激素水平和心脏病发病之间只是相关，并没有因果的关系。
Q2: 每天跑步五分钟能更长寿？
我们留下的第二个问题是，每天跑步5分钟是否可以更长寿。
有这样一个数据证明，每天跑步5分钟的人更能长寿。听着有一点道理，但如果我们把这件事情解读为了因果关系，那就代表如果我想要长寿，我只需要做到每天跑步至少5分钟，就能够有一个明确有效的效果。
但实际上这个研究它仅仅是一个观测性的研究，它并没有建立每天跑步5分钟和长寿之间任何的生物学、化学、分子学或者是荷尔蒙上的关系。我们想一想，那些能够做到每天跑步5分钟的人，他们非常的活跃，这一些人和那些做不到每天跑步5分钟、非常不活跃的人，他们应该有很多其他的差别。这些差别被控制变量了吗？这真的是一个只有一个变量、“all else equal”的对比吗？
2021.09.02
精选评论
共 53 条跑步的这个例子让我想起“睡前喝点葡萄酒的人，寿命长”。其实也差不多，能喝得起葡萄酒的人，生活条件，营养状况一般也都比较好，所以更容易长寿。
这档节目设计得好棒
嗯？不是不是的，阿庞😂第一个问题你说的不对，雌激素水平降低就是会增加心脑血管风险！独立因素，难道你是说绝对的因果，比如只要雌激素降低就一定会心脏病发生才能叫因果吗，我认为不是，至少在医学上不是，雌激素对心脑血管有保护作用，所以绝经前的女性较男性心梗等等猝死率低很多，您所说更年期增加了心脏病的原因，也是因为更年期女性雌激素水平低了才增加了风险。所以，因为雌激素水平降低了，心脏病发病风险升高，这是一句正确的话，那么是不是可以说雌激素降低和和心脏病发生率增高具有因果关系？😂
150****3418 ：我也有同样的疑问，更年期同时带来雌激素水平下降和心脑血管疾病风险增加，但是更年期本身是个人为构建的医学概念，它所包含的生理变化中有雌激素水平整体下降，而且包括许多其它不同的生理变化，但是很多生理变化的根本原因在于卵巢功能下降导致的雌孕激素水平下降（这也是更年期的决定性因素之一），这样一来，更年期本身可以成为因吗？如果说更年期是同时造成a雌激素水平下降与b心脑血管疾病增加的c的话，而c又包括了a，这里面的逻辑似乎有些交织混乱。 另外，我读到的文献里的确有指出雌激素水平下降与心脑血管疾病风险水平升高的强相关，是否完全是因果可能还要更细地去揪细胞水平的生理作用
李兔 ：阿庞在第二期Q&A里对这个问题做了复盘，还请专业人士指点，多多讨论！（阿庞认真查资料的鸭子真·严肃可爱
在KT V唱《广岛之恋》必分手😂
yiyo ：哈哈哈，所以也是和萧敬腾演唱会下雨一个道理，巧合性。
很奇怪…阿庞老师可不可以出一期如何推因果…感觉听完以后所有的因果关系都能被推翻。比如老师在举例中讲到“哈佛大学毕业生更成功是由于c-家庭更富有”但是富有的家庭和孩子成功是因果关系吗？按这样推下去的话，感觉没有什么完全的因果关系了😭
eatuniverse ：最基础的是求因五法，感兴趣的话你可以搜一下～
宝藏阿庞
看阿庞 ：真的是宝藏
第一个问题，关于雌激素水平和心脏病发病率的相关性和因果性讨论似乎有一些不严谨。高相关性是可以在一定程度上对因果关系有提示性，更年期阶段的雌激素补充也在很多流行病学调查中提示了显著的冠心病发病率下降，虽然仍存在有经济社会地位等混杂变量难以完全排除，但是直接把更年期作为混杂变量来解释是不科学的。
跑步5分钟这个实验虽然不能保证完全相同只有这一个独立变量的实验组，是不是也可以用随机人群的实验组，只要样本量足够大，要求这两组人只有一组增加每天跑步5分钟的习惯，是不是就可以实验了？
控制变量，all else equal
节目不错，就是个人有一点小小的建议，经常出现的那段过渡的bgm在深夜听会感觉有点诡异，不知道有没有人和我有同样的感觉哈哈哈哈哈，也许可以采用更快乐一点的音乐？
186****0559 回复 磕的就是詹庞 ：可能只是相关性哈哈
磕的就是詹庞 ：同感，我昨天一个人走夜路，吓死了
这个模式好棒哦
前面讲了萧敬腾开演唱会和下雨可能是巧合，后边接着讲可能不是A带来B而是B带来了A，我突然想到，会不会是萧敬腾看过天气预报，专挑雨天开演唱会哈哈哈哈哈（对不起我无端造谣而已）
又实用又有强大理论支持又讲得很易懂，这门课太好了！
逾轮 ：这个常识或者说直觉就是，这两件事有直接的因果关系吗？
逾轮 ：其实都不用理论，这个题目一听就很反常识🙄
可以心安理得不运动一直胖下去了。
Ys.Booker ：只要保持良好的生活习惯，胖不胖其实无所谓。关键不在于胖，而是因为只是胖的表象就被人贴上其他相关度不高的各种不良标签。
期待下周二