你好，马克思先生：资本论及其创造的世界
本集要点
1.劳动社会化
2.还原人的相对价值能够取消科层制
3.马克思的历史哲学跟真实的历史是同一回事吗？
4.韦伯对马克思的延续
文稿
大家好，我是杨照，继续来介绍马克思理论当中的无产阶级专政。
我们来看在公领域方面，马克思的想法是什么。再说一次，马克思他并不是一个国家理论、政治理论的重要理论家，不过我们从他的理论，尤其是从《资本论》当中对于资本主义系统的讨论延续、延伸，我们仍然可以看得出来他对于国家、对政府是充满怀疑的。
对他来说，所谓无产阶级专政，意味着资产阶级垄断消灭了之后，无产阶级会借由各种不同的自主团体来介入公共领域，介入公共决策。这个时候就跟资产阶级的民主是刚好相反的，大家在公领域是有高度的团体性，而不是每一个人用公民原子式的个别投票权利跟平等的投票资格去介入公共事务。
大体来说，这是马克思延续一整套社会理论所产生无产阶级专政所彰显出来的意义。马克思特别强调，在未来的理想状态底下，要让劳动社会化。劳动社会化意味着劳动的成果不再属于任何个别的资本家，没有任何一个人可以拥有他人的劳动成果。劳动成果是相对价值自由所选择而构成的一个系统，这个系统的劳动价值就只能够属于这个系统。在这种状况底下，我们每一个人的劳动因此都社会化了。
劳动社会化
整套社会理论跟社会的想法，有一件非常关键、非常重要的事情。我们可以倒过来，来看20世纪的共产主义政权的发展，可以更清楚地凸显马克思的想法。
在20世纪共产主义的发展当中，有一个重要的原则，那就是要形成共产社会，都必须要取消个人的多元自主，要求每一个人都长得一样，尽量让每一个人统一，讲一样的话，有同样的思想，这就形成了20世纪的共产主义意识形态。但容我强调，这绝对不是马克思思想底下他所认定的共产主义社会应该长的模样。
2021.04.24
精选评论
共 26 条实在太精彩！感谢老师的优质课程。虽然现在我的水平还提不出来什么问题，但随着跟随老师课程的学习，发现看相关内容的书籍比原先效率高，内容接收度也更深一些了。
静心 ：说实话这集听的很懵，特别是后面的部分，可以简单给指点下吗
列宁这个歪嘴和尚…
人类及其社会是演化的产物，绝非人类理性设计的产物。妄图构建人间天堂的一切努力，都是理性的自负，终将带来匮乏、奴役和巨大的灾难。 所有通往地狱之路，原先都是准备到天堂去的。 前苏联、北朝鲜、波尔布特统治下的柬埔寨以及委内瑞拉……都是上述论断的佐证。
扣子 ：同感。如果追求最本真的状态（相对于所谓的异化），回到丛林，部落就好了。如果执着于社会平权，那就就事论事。无数次激发出人性最丑恶一面的理论，我会跟着杨老师认真学习，但一定会高度警惕。
“你花那么大的力气去干什么？去开一大堆莫名其妙的会议干什么？”这里击到我了！🤣🤣🤣
小隐于朝 ：对于天天开会的我来说，听到这真是扎心
那读韦伯的哪本书呢？手头有新教资本主义
president 回复 lomen5 ：你都买了？
lomen5 ：看理想出版社有韦伯的很多论著，杨照老师说的韦伯对于各个社会研究都有单独书著。可以用600书费买
马克思，马克思韦伯 ，一个姓马克思，一个叫马克思，德国人的脑神经真的适合做哲学工作
希望杨照老师可以有一天讲韦伯
条条大路通罗马，马克思能够对资本主义的演化给出他自己的论述，能够自洽而且极具说服力和煽动性，那他的历史哲学是否是真实的历史，我觉得没那么重要，至少它已自证是一条可能的路，尽管它简单得让人怀疑。这条路走的人不多，所以要在世界上发出足够的声音，还需要拓荒者继续走下去。事实上这正在发生，不是吗？ 按照柏拉图的观念，你有你的“意见”，神有神的“真理”，意见只能趋向于真理。马克思的意见建立在人类社会的底层逻辑之上的，尤其具备生命力，商品与商品经济，生产与生产关系，生产力与生产工具，劳动与剩余价值，等等概念都是如此真实的存在，当马克思说出了它们的名称之后，我们就再也不能回避它们去谈论社会问题了。所有的刻意淡化、千层套路，都是欲盖弥彰，社会的系统性危机发生时，会重复地啪某些精英们的脸，重新引导我们去重视马克思的意见。 资产阶级主导社会之后，不可能和平过渡到无产阶级领导。劳动社会化，似乎暗含着取消资本家的分配权，让分配方式不再单向化。社会的主体永远是人，我以为劳动的异化，让作为工具的资本和作为目的的人、向着彼此相反的方向持续地异化，而被资本寄生的资本家，看起来像是一个不同的物种。工具的进步和生产方式的改进，让人被精细化地分类了，无产阶级想要打破阶层固化，仅仅靠着对正义、公平、自由、道德等等的朴素追求，恐怕是远远不够的，必须得思马克思所思，才能集中每个人的主观能动性，才具有力量。 等等，揪豆麻袋，似乎统一思想在理论上和政治上都比较OK啊。 （字数限制？）
soundrain ：（字数限制？） 十九世纪末、二十世纪初，是心理学的黄金时代。那时的心理学家们不像现在的研究者们，都玩偷懒的统计把戏，而是从神话、宗教、考古、历史、演化等等视角去研究的，也许是还保留着哲学研究的优良传统吧，在我有限的阅读感受中，那些极富文学趣味的心理学文本，揭示的人性底层逻辑，可谓是“人性观止”。这也让我有个不成熟的猜想，韦伯研究社会问题的方式，或许和同时代的心理学家们是一脉相承的，非常精确地定义了学科内的概念，在人类历史的蛛丝马迹里对概念进行了深刻的探讨。 韦伯的叙事方式太过庞杂，文字魅力比起马克思还是差了些。看理想是打算翻译出版韦伯全集吗，期待你们对韦伯进行更多的解读。
這一讲让我不得不对韦伯产生了极大兴趣，必须要去读韦伯的书了。
president 回复 丹心 ：近段在读这本书？
洛雨 ：没想好，准备去看理想卖书app看看，上面有
马克思的局限在于，他所观察的对象，论证的历史，虽然声称是科学的，但是他的数据基础是来自于的工业程度化较高的英国和欧洲国家。以欧洲的数据得出来的科学，那当然是不科学的。韦伯的进步在于他的数据量加大了，他看到了马克思的科学，不那么科学的地方，进而进行批判的研究。
感谢杨照老师传道授业解惑。
每次课都要反复反复再反复听