你好，马克思先生：资本论及其创造的世界
本集要点
1.倾颓的现实和兴起的未来
2.孔德：科学要取代神学
3.从社会角度研究人类历史
文稿
大家好，我是杨照，继续来为大家介绍西方社会学之父Auguste Comte（奥古斯特·孔德），以及他的社会观念、社会理论和马克思思想之间的关系。
倾颓的现实和兴起的未来
Auguste Comte在十九世纪开始提出了一个非常清楚的社会历史观点，他认为过去作为主流的宗教社会组织，还有军事社会组织，在他所处的时代在快速地没落当中。他就摆出了这样的一个预告，说这些旧有的社会组织必然要消失。
他先这样宣告了，不过我们要记得，当他提出如此宣告的时候，其实宗教跟军事组织的力量还很大。即使经历了法国大革命，然而十九世纪民族主义、民族国家崛起的过程当中，军事还是非常重要的，宗教也仍然还有它一定的影响力。
但Comte在他的思想跟跟他的推论的过程当中，他是一个非常勇敢的人，他具备有这样强烈的科学信念。对他来说，从科学的角度他看到了，他就直接地把这样的意念表达出来，斩钉截铁。
他说你们以为现在还拥有这么庞大力量的这些社会组织的方式，但我告诉你们，一定会过去。所以在这些旧有的消失之前，我们就应该开始观察，甚至要进一步地去准备，新的社会组织的形式会从哪里来，还有旧的取消了之后，取而代之的这种社会组织到底要用什么样的原则去建构起来。
他又提出了他非常清楚的论断，他说新的社会组织会建立在两种基础上，一个是科学，另外一个是工业。工业不只是一种经济的活动，而是会彻底改造、改变我们如何安排社会，如何组成社会。
用这种方式，Auguste Comte设定了他的问题意识。我们已经知道旧有的社会无法延续，所以投射过去，不要问。但我们如何理解，我们如何envision（展望；想象），如何好像可以先提早看到那个新的社会呢？拥有这样的一种问题意识，就产生了方法论上的这种主张。正因为我们活在既有的，但注定要倾颓、要消失，却到现在还没有消失的旧社会当中。这个旧的社会，你当下的现实社会，就不应该是你真正真心要去关注的对象。
2021.03.13
精选评论
共 16 条科学蓬勃发展的年代，历史的看待方式也随之更新了；反观我们现在这个快速变动的时期，史观也在不断适应和进一步修正。 马克思的年代，科学发展的层次是找规律，所以唯物史观要找一个模式来嵌套推演；我们的当下现在进行时，强调全球史而非以往的世界史，也是因为全球气候变化引发的大规模环境问题，让史学工作者看到了一块背景板：全球经济变迁和物质往来，气候环境自然的幕布，以及宗教信仰流变冲突带来的世界格局的演化。 另外现在的数码技术、生物科技和航天探索工程，也是为目前全新社会结构的探索上提供了全新的思考方向，这个新方向是马克思所处的年代没有的内容，马克思提供了重新思考社会的可能性，这种可能性到了今天又需要我们这代人重新思考和探索。
终于理解了唯物史观是怎么来的。
静心 ：怎么来的？请指点下😂
社会结构是人类的主干吗？思想，文化，经济，军事史等等都是社会结构史之下的东西吗？
Ys.Booker ：作为历史哲学家的马克思的局限性，也当然是那个时代最先进的研究方向，就是把社会结构作为历史演进的科学逻辑，包纳了其他一切思想文化经济军事等。
社会学在Comte的建构底下，他用社会的角度重新看待、重新认知人类的历史。我们这个时候在历史上要看的不是帝王将相，不是哪一个英雄所塑建的什么样的工业，不是重要的事件或者是军事行动，我们要用另外一种方式重新看待，并且重新描述人类历史所发生的事，那就是人类历史上社会组织、社会形态如何变化，这变成了人类历史非常重要的诅咒。
从社会学研究的角度，唯物史观这个提法是有问题的。因为马克思所强调的物质基础在于生产力生产工具和生产关系的研究，如果只是从这三个方面入手去研究历史的进程，可以称得上是唯物史观。但是社会学的方法，并不仅仅停留于物这个层面，社会的组织形式（比如皇权到底下不下乡？），社会秩序的提供方式（官吏绅在地方，中央与地方权利博弈等）等上层结构也是不可或缺的。
也就是说，在孔德的社会史观下，社会组织也像公式与定律一样可以被推导和研究出来。现在当下的社会和历史的社会作为数据源，分析这些数据，推导出规律与公式。我们就可以预测未来的社会是什么样的。
我的理解是作为现实的社会已然摆在面前我们无力改变 所以我们唯一能做的就是着眼于未来 然后不断地去努力调整成为我们理想中的那个社会形态（也可以说乌托邦） 马克思唯物史观给我的感觉是从某种程度上来说整个人类历史也就是人类社会形态的变迁史 而个人不过是被历史的车轮碾压着过去然后拖着走 历史上发生的重大事件 背后其实也是存在着深刻的阶级矛盾以及不同意识形态的分裂 而非单独的人或事可以改变的？所谓历史必然性吗
孔德的社会学研究方法是刨根问底的结构性底层规律逻辑。这种逻辑是基于坚信人类的历史和发展是可以由特定的，可总结的组织方式归纳而来的。换句话说，孔德认为历史和社会许就和生物学，物理学一样，是完全可以用科学的方法来进行规律总结的。研究历史上的人类社会组织模式和规律，就和研究物理里的万有引力没有本质区别。 不得不说孔德对历史社会的研究方法是划时代的。并且到了今天，仍然深深地影响着社会。今天很多数据AI科学家想要的完美预测人类行为的愿景，本质上就来源于孔德对于研究人文的方法论上的革命性创新。因为孔德自己坚信，只要能够把人类社会组织上的演化逻辑归纳出来了，那就能够完美预测未来。这就和万有引力哪怕在1000年后，仍然存在，是非常同样的一个逻辑和道理。 孔德的这套历史底层逻辑的方法论，其实也完全可以延伸到其它任何维度的学习。任何事情都有底层逻辑在内。不管是人文科学还是自然科学，都永远不要忘了“科学”二字的真正含义。孔德算是把“科学”这两个字的内在含义给演绎到了极致了。
用当下的历史作为因，去反推那个造成的果。我感觉这句话有些缘木求鱼了
“现实不过是提供我们去想象即将到来的未来的一些材料、一些资源而已，而不是真正让我们去观察，让我们去调查跟研究的对象。” 放在其他研究下是否也成立呢
以前对马克思主义都只是简单粗暴地知其然，现在终于是知其所以然了。只是，对历史的理解目前可能还主要是人物和事件…
J. ：我们如何理解历史也决定了我们如何思考当代政治。 其实我们对自然界的理解很大部分也继承了人类社会的个体竞争思考模式，很多时候并没有把它们看作生态，看作一个在时间，空间上更复杂的整体。 而这种认知的局限又影响了我们对如何植树，如何建立保护区等行为的目的和做法。
丸子漫步🌹 ：1、社会关系和社会组织形式推动人和事件的发生。 2、脱离开现在才能看到现在，才能预见未来。对于预见未来而言，现在只是素材。
科学与工业