聂老师：大家好。从今天开始，我想在看理想平台上做一档新的节目（系列番外），名字叫“我们是中浪”，副标题是“知名中青年经济学者解读中国热点问题”，为什么叫这个名字呢？因为中国有句俗话，长江后浪推前浪，我们70后、80后这一代人，既不是老当益壮的前浪，也不是来势汹汹的后浪，我们是中浪，我们是社会的中坚力量。

我们在分析问题的时候，既不会主张过于抽象的宏大叙事，又要避免陷入繁琐的技术细节。所以我们的主张就是——理论顶天，实践立地。我们会用自己扎实的 学术研究，丰富的人生阅历，将理论与实践结合起来，为那些真正想深入思考问题的听众，提供切实可行、不偏不倚，能接地气的分析框架和解决方案。

那么今天是第一期，我们讨论的主题是产业政策。今天的节目有两位嘉宾，我既是主持人又是嘉宾，我先简单的介绍我自己。

我叫聂辉华，我是中国人民大学经济学的教授、博导，也是看理想节目《不完美世界的博弈：契约经济学35讲》的主讲人，我们今天对谈的另外一位嘉宾是耿曙老师，耿曙老师是浙江大学文科百人计划研究员，浙江大学公共管理学院的博导。好，请耿老师跟大家打个招呼。

耿老师：各位听众大家好，很高兴有这个机会来跟各位聊聊现在社会很关注的产业政策问题。

聂老师：好，谢谢耿老师。下面我们就正式开始节目了。

聂老师：我先给大家介绍一个背景，有几件事情我觉得是非常有意思的，也是值得高度关注的。第一件事情就是今年的8月初，大家知道美国总统特朗普发布了几道行政命令，要禁止抖音的海外版，Tik Tok在美国经营，还要求抖音必须出售相关业务给美国公司，甚至还说美国公司要从中分成。像这种政府明确禁止某个企业进入某个国家的事情，这在美国是非常罕见的。