看理想
你好,马克思先生:资本论及其创造的世界
杨照

本集要点

1.劳动时间的必然性
2.卖时间的劳动者:不由自己决定的售价与时间长度
3.虚假意识:由资本家建立的上层建筑

文稿

大家好,我是杨照,继续来为大家介绍马克思的思想。
我一再地跟大家强调,马克思的思想、他的理论太复杂了,尤其比我们现在主流一般通行的经济学要复杂多了。虽然经济学里面有很多的术语,有很多的模式,有很多的公式,但是相较底下,经济学的根本的精神,它的原则是把一切差异性抹除,然后最后用一个单一、统一的理论来涵盖所有的经济行为、所有的交易,乃至于所有的人类行为。所以到目前为止,理性选择仍然在主流的经济学里面是最核心的。但是马克思在分析资本的时候,他追问到最后——经济行为是如何形成的?

为活下去而活着的时间与真正活着的时间

经济行为是人的行为,而人的行为当中,时间是绝对不能够被忽视的因素。时间是最公平的,时间没有办法打折扣,时间(是)最根本的限制。首先,马克思以时间做前提,意味着指出人活着,我们每一个人,不管你是谁,不管你在什么样的状态底下,你都只有一天24小时,这是最根本、无法改变的事实。
在这个事实之上,另外非常清楚的一项事实,那就是我们可以把每一个人的生活分成两种不同的部分。一天24小时当中,有一定的比例我们必须要运用在取得维持生存、能够继续活下去的生产行为当中。不管这种生产行为是什么,这件事是确定的。那也就意味着你的人生还有另外一块,有一块是你为活下去而活着,另外一块对马克思来说,那才叫你做真正活着。
马克思认为,我们为了取得生存条件而工作、而生产,这部分是源自于类似动物的那种本能,跟那样的一种需求。所以在这部分,你会耗掉24小时当中其中的一部分。这不是一种真实的人的存在,只有你已经取得了你能够活下去的生存条件之后,剩下来的那种时间,你才去追求动物性以外的其它的欲望的满足。这个时候你当然才能够和动物区隔出来,而变成了一个人活着。

前资本主义的理想状态

本集编辑:dy、天真
2020.12.24

精选评论

共 53 条
  • 洛雨
    2020-12-24 10:29:14

    马克思的意思,为了活下去而活着的时间,是动物性的时间,不属于人作为目的而活着的时间。马克思是把人作为高于动物的目的性而思考的,而资本世界却更愿意把人当做动物看待,因为这样的普适原则更简单精炼,而且更利于资本本身的目的。但人显然不同于动物,至少我们的理想应当如此,而且在马克思看来,显然的啊,人当然高于动物,可是现而今的资本社会,更多地把人当成了动物,只不过稍微高级点的动物而已。要不然,人畜这个词又是怎么来的呢?那正是一种反思。

    龙龙 回复 丹心 :不用那么严谨的说是某种程度,某种可以扩大很多😄

    在线共读一本书 :作者所处的时代工人超负荷运转,卓别林主演的电影《摩登时代》反映了当时工人的窘迫状态。社会经历不断的发展,非农劳动者逐渐有了更多的休闲时间,劳资双方有了议价空间。最近出现的996和007开历史倒车现象,需要警惕把人当成动物的思潮。

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  • 理想国
    2020-12-24 10:08:18

    今天学习的几点想法: 1. 我想绝大多数人都知道自己被剥削着,劳动力的买卖并不是平等的,只是我们没有很多议价的权力。 2. 学习马克思,让我多理解了一点点关于资本,希望我没有理解错,我觉得资本成为了这个社会有机体的大脑,这个资本的大脑发出的虚假意识,迷惑了我们这些个作为细胞的劳动力,这个装着资本大脑的有机体是个恶魔,作为细胞的我们要跳出来看清楚了。 3. 但我个人不赞成这个关于两种时间的分割的说法,为什么为活下去而活着的时间就不是真实的人的存在?我觉得恰恰相反,我们既要为活着工作,又能够在工作完后继续的为自己活着,只有这两者一起我们才成为了真正的人。只是我们现在不能够自由的选择而已,因为这个资本控制的世界有很多的不人性的条条框框。 4. 关于上面这一点,我想补充的是,我觉得马克思的思想很复杂,但有时候也太简单。就拿这个耕田的例子,如果我出生在贵州的山区,那不好意思,即便我每天在山里地里起早摸黑忙碌10几个小时,我也不一定能得到温饱。而如果我出生在江南水乡,那除了农忙时节,平时我可能真的过上惬意的日子,就可以搞定自己的温饱。我不太清楚马克思对这些环境的不公平如何看待。

    樸塵 :对于第三点,我觉得为了活着的时间确实是真实的存在,但是需要首先是自发的而不是一个被迫的或者被上层建构规训的其次是未被剥削的。是从内心而生发的与工作与生存的关系而不是被机械化的抹去掉的个人的生存时间。

    DUTCH pig. 回复 Sherlock :是的呐

    前往看理想 App 查看全部 6 条回复
  • 洋洋快乐
    2020-12-25 12:00:05

    如果有一种工作,伤害到你的健康,伤害到你的这尊肉身。那一定要远离。

    tomorrow 回复 软软 :健康是基础

    软软 :还有一种工作,伤害你的人格

  • xjx1992
    2020-12-24 11:27:05

    想到一个词:精神资本家

    Cyan :还有精神无产者

  • 仰慕比暗恋还苦
    2021-01-05 00:49:25

    每日一听 打卡 看理想越来越有人文关怀精神了 热点+节目 与时俱进

  • 丘壑
    2020-12-27 17:05:35

    在我们身上难道就没有虚假意识吗?

  • Allen
    2021-05-05 11:48:49

    资本主义的分工协作带来了大幅的效率提升,总体上肯定制造了更多的真正生活的时间,现在很多欧洲高福利的社会正是在享受这些时间的。问题是这些时间的分配必然是倾向于资本的,打工人得到的比例是极低的,或者说定价权掌握在资本手里。唯有分配上更加的公平,才能带来更多的选择自由。除了分配以外,资本还掌握更多的舆论媒体的渠道,于是乎大家都被不断扩张的物质需求所绑架,认为物质的增长才是社会发展的必然选项。真正生活的时间这种意识都快被淹没掉了,马克思思想让大家重新认识到这一点就是巨大的价值。

    在线共读一本书 :电子产品的诞生大大提高了生产、生活效率,对物质的追求拓展了人们的创造力、丰富多彩了生活,以至于我们能通过手机听课。

  • Zy
    2020-12-26 13:16:36

    我被洗脑了

    ytqbsc :情愿被洗脑

  • 由厘
    2023-07-31 16:06:52

    所以在某种意义上,市场需要政治介入,对吗。

  • 😏
    2022-03-05 16:53:11

    资本家把人变得不像人了。唉。真的希望咱社会主义国家能整治那些不合法不合规的私人企业。

  • 姤屯
    2021-09-17 11:43:44

    摘:“卖时间的劳动者:不由自己决定的售价与时间长度”

  • 一个绝望的文盲
    2021-08-17 11:55:52

    在没听这节课前我真的没想过一些工作的工资如此之低是否合理。

  • 耳得
    2021-07-04 13:34:54

    噢天呐,懂了生产资料被剥夺的意思。

  • T
    Tina🔮
    2021-01-15 16:56:45

    被上层建筑PUA了

  • 1
    139****9251
    2020-12-26 01:08:08

    这个世界太复杂,太多元,并不是任何一个理论和主义可以涵盖,但是这个世界一定有一种理论和主义是你喜欢的,是大众喜欢的,是少数人喜欢的,只要不出现多数人的暴政就可以,简单的方案就是:你活,也要让别人活。但是问题是,每过一段时间,好像掌权的大众,都在挥舞着他的权利去蚕食不同的边缘群体,导致边缘群体不得不去变成下一个"大众权利"。分裂永远是常态,斗争永远是常态,因为我们这个物种并没有进化出长期主义的高等智商,给别人留生存空间,多少代进化后还是短视主义的一世论者,我活好就行,管别人干嘛,管下一代干嘛。

    张鹏青 :很刺耳的话