你好，马克思先生：资本论及其创造的世界
本集要点
1.马克思理解中的价值
2.市场经济学的价格对物品价值得扭曲
文稿
大家好，我是杨照。我们活在一个非常复杂的市场经济的环境当中，在市场经济里面最频繁、最早发生的就是交易，交易已经多到我们几乎无法感受到交易是怎么一回事。所以如果我们从马克思的思想——他如何穷究什么叫做资本，什么叫做商品——从这个观点来看的话，真的有很多关于交易的现象值得我们回到根本上面仔细地想一想。
物我关系的本质：使用价值
比如说，马克思的经济学非常强调要以认真的态度来看待价值。什么叫做价值？最根本上,每一个物体会跟我们发生一种明确的使用关系，也就是剔除了无用装饰性的部分的实质的使用价值。你的衣服、水壶、手机，首先存在的不应该是价格，而是它对你所产生的特定使用价值。这种价值是物质和人关系的本质。
交换行为，还有交换所产生的价格，是这项本质的一种异化，这讲的是什么？我们试图把它解释得稍微清楚一点。我们先假设我们活在一个完全没有交易的情况底下，我们能够保有和每一个物体唯一而且绝对的本质关系，那是最完美、最理想的，这是从马克思的哲学立场而开端的一个起点。在这种状况底下，在我们的生活里只存在着无法量化，也不需要量化的使用价值。对我来说这衣服属于我，因为衣服有用，衣服有价值；这水壶属于我，因为水壶有用，水壶有价值；手机有价值……但我根本不需要去管它们彼此之间的价值对应关系，或者是说在这种理想状态，在这样的一个价值的原点，每一样东西的价值，对我来说都是无可取代的。
一本《红楼梦》对我的价值和一杯柠檬水对我的价值，我干嘛需要考虑说哪一个比较高，哪一个比较低？我需要《红楼梦》，所以《红楼梦》对我有意义，对我有价值；我需要柠檬水，所以柠檬水对我有意义，对我有价值。我们是个别、一一地针对每一个物件，而在这里体认、实践这个物品对我们的价值。也就是说，这是最理想的状况、最理想的乌托邦，最好我们每个人跟任何一个物品都有这样的一种本质性的关系、无可取代的关系。
2020.10.17
精选评论
共 160 条异化真是了不起的概念。这一讲指出价格对价值的异化，进而对人的价值判断和欲望的扭曲和异化。脱离了哲学是无法理解马克思的。
我想说感情、生命、尊严...不能买卖。但是转念一想，好像市场上都有卖的。
192****9241 ：阿哈哈哈哈啊哈哈
Rainy 回复 大雷Q ：但是什么是真货呢？市场上有没有被抽象的东西吗？我们交易的商品，不都是抽象且不具体的、批量化生产且脱离个人生活的“假货”吗？
哇，双十一前听到这章真的是很省钱！
MichelFclt ：哈哈哈哈哈哈哈 666
Finale ：六一八后
看大家都在說正面的東西不可以賣。其實不妨增加一個角度，有什麼反面的東西是不可以賣的呢？。如恐懼、權威、威權、暴力。另外大家說生命不可以賣，往往是從賣掉生命的角度看的，那如果買的是創造一個新生命呢？我是試管嬰兒出身，就很感激現代生命科學讓我擁有了生命。而試管嬰兒定價，在我看來也可以接受。
195****9976 回复 _if_ ：威信和尊重能不能买卖我不能苟同，但是单就运气而言，相信他的人就有，不相信他的人就没有，运气本身的存在是人为赋予的还是客观存在的还有待讨论，如果某个东西本身的存在就不确定的话那就无关乎买卖了。
_if_ ：一个人在一个团体中的威信和别人对他的尊重不能被买卖，就算主观想买想卖也不能够。寿命，中彩票的好运气也不能够被买卖，因为不可预知。😊先就想到这些。
能否多个功能，文稿可以和音频同步，谢谢。
Iris ：支持
昨天读马克思商品的二重性，（感觉文字冗长，有点体会不了，马克思写书的逻辑。）以为资本论很多讲资本运作，注意杨老师讲解到马克思是从人与物的关系来看待物的。可见马克思还是把人放到很高的位置。 老师提问，什么物品是不能被买卖的，我想到了“你自己周围所使用的物，你交往的人是不能被买卖的，就是说你生存周围促使你好好生活的人、物都是不能被买卖的” 可是转念一想“多余的东西是可以被买卖的，所以对于多余的界定还是我们人自己。可能，多余交换是一种选择，一种基于价值观的选择，是我们认为的“多余”，这种多余是从质，到量，到质的转变。每个人都有选择生活的权利。只是作为我个人，要清醒，它到底是不是我需要的，还是它的表面价值只是交换所体现的价值，并且它的交换价值对我来说是不是价值" 小王子里它对玫瑰的感情是独一无二的，是不可以被交换的。可能对我来说"独一无二"的东西都不能被交换吧。
Iris ：对于自己来说必需的，且是独一无二的东西，不能买卖
陈路 ：艺术品，画
哎，马克思的经济学不是冷冰冰的数字和利益，而是带有哲学关怀的宏大背景，一个“异化”的概念就道出了现代生活中人的基本困境，人不是生下来过一辈子就为了还房贷的，但在这个时代中有谁能像卡尔维诺笔下的男爵一样，从少年开始就选择过一种与世无争的“树上”的生活？抵抗这种普遍的异化
攒下来听这种节目的时间，不能卖。
我家领养的狗狗和捡回来的猫猫是无法用价格来衡量的
别让金钱成为第三者！ 那些你只想与TA拥有纯粹的直接关系的人、物、情都是不能交易的，因为一旦产生交易，就会异化乃至破坏这种纯粹的关系。 比如，你生日时朋友送了你一束花，结果你给了他100块钱。又比如，朋友周末抽空给你搬家，结果最后你跟他说：辛苦啦，这是200块钱劳务费。
马克思所处的时代所说的使用价值和交易价值的关系，实际上已经不能再运用到今天这个时代上了。在今天，只有奢侈品能够满足马克思对交易价值的批判。使用价值在马克思眼中是一种人和自然之间最本质的有机关系。而交易价值则被马克思认为扭曲和异化了这种自然有机关系。而在当下，交易价值的确能够在很多情况下代表实用价值。交易价值越高，往往的确使用价值就越高。比如说手机，电视等科技产品，的确就是越贵，相关的功能就越好。那在这种情况下，交易价值也很好地反映了使用价值。所以马克思所说的交易价值完全不能反映使用价值，在21世纪已经大规模失效了。 当然其实马克思之所以会强调交易价值对使用价值的异化，也是因为他还是想再三说明一个明确的目的和信仰对人的重要性。哪怕是在当下，尽管我们的确需要花更多的钱才能买到更强功能的产品，但是这并不代表交易价值和使用价值就是绝对的正比例关系。我们作为人，具有最终的解释权和主观能动性。只要我们能在情绪上编出一套自洽的逻辑，那么100块钱的手机也能比1万块的手机更有使用价值和意义。当然，当下这种使用价值主要是由精神和情绪价值构成的。 总之，马克思想说的就是，人是决定一切价值的主体，而不是金钱。货币的确反映了市场交换的情况，但是只有人才能定义自己究竟想要什么。
猫不想鱼 ：其实并不是不适用于现在，而是你看不到，如果你了解一些行业的生产过程，成本计算，就知道在资本经手过后大部分行业都有 极其虚高的“交易价值”， 贪心的资本为了不让你看到，会用一切办法让你觉得理所应当，你说的手机1w块你觉得合适也是因为对标同行定价。例如美妆行业，药物行业等，美国的Walgreens，cvs都会在大厂药物公司的旁边放一个价格低很多的主要成分一模一样的低价版，这无疑是一次使用价值对交易价值的革新，可很多人依旧会买贵的，哪怕医生都说是同一种药，包装不同，这观念就是 “贵的比较好” 这就是交易价值决定了使用价值的典型案例，马克思可能过于理想化，但也不代表资本改头换面了。我想说的是，奢侈是相对的，“奢侈品”的存在，不是奢侈的东西就全部冠上了“低廉”，你的环境决定了你能承受多大的交易价值虚高，欲望的扭曲是不同层级都存在的，我很赞同你的后半部分，不管怎么样的环境，人都是主体，而不是金钱，但千万不要觉得异化已经不复存在，他是渗透到了你的所见所用，所听所属里，就像水之于鱼
想到一句歌词，the best of the world，they are free
对自己的爱、认可，自己的价值，是绝对不能交易的。
言论自由不愿意买卖
钻风大王 ：但现实中的媒体流量也是买卖的哦
我觉得不能交易的东西要满足两个条件，并且这两个条件要同时存在 1.必需品 2.交易之后无法再获得