
八分
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1、为什么以色列举行第二次大选?
2、犹太人该怎么来定义?
3、犹太民族是被发明出来的?
4、社会应该如何跟“异端”相处?
本集人物
施罗默·桑德

人物简介
施罗默·桑德(Shlomo Sand),以色列特拉维夫大学历史学教授,曾任教于法国社会科学高等研究院。
1946年出生于奥地利林茨,是大屠杀中幸存下来的波兰裔犹太人。1982年获得法国社会科学高等研究院博士学位,致力于民族 与民族主义、法国知识分子历史、电影史等研究领域。
其著作《虚构的犹太民族》《虚构的以色列地》《我为何放弃做犹太人》被称为“虚构三部曲”,在以色列和西方学界引起轰动与争议。
本集书目
施罗默·桑德《虚构的犹太民族》

作品简介
以色列著名历史学家施罗默·桑德认为,大多数犹太人的故土遍布中东和东欧,这些分散的不同群体之所以能形成一个犹太民族,进而成为一个犹太国家,只可能诉诸被改编过的历史。以色列人强烈排他的民族认同并非古已有之,而是始自19世纪下半叶,由历史学家、考古学家等人类记忆的代言者发明而成。
这是一本批判性民族史,它拆解了犹太人的整套民族记忆架构,极具胆量地批判了广为传布的主导性叙事和史学话语,运用现代民族主义理论澄清了古老的神话。无论是了解以色列的过去、中东的现状,还是解决争端、构想未来,本书都提供了新的可能性。
我不认为书籍能够改变世界,但当世界开始改变之时,它会寻求与众不同的书籍。我可能天真幼稚,但我希望眼前这本书会成为那类书籍中的一本。
——施罗默·桑德

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2019.09.20



精选评论
共 183 条在这里,所有真相都要借他人之口、他国之事讲出。此“以色列”非彼以色列,此“桑德”也非彼桑德...
リオウケイ :解释笑话的行为..
666666 回复 牧人 :愿暴力归地狱,愿同情暴力者尝尝被打被砸被殴被烧
施罗默·桑德在《虚构的犹太民族》一书中,认为两千年前,罗马人并没有流放犹太人。犹太先民还留在这片土地,只是改信了其他宗教,比如基督教和后来的伊斯兰教。那些犹太祖先的后代就是现在的巴勒斯坦人。而现在所谓的犹太人,是世界各地信仰了犹太教的人。 这个想法很有颠覆性。但是,政治不仅仅建立在神话上,有很多利益考量,恐怕不会有什么大改变。 但我仍然敬佩一种态度,那就是学术不可妥协,不可说谎,可因政治原因而预设导向。 以前,我看中国的考古成就,主要就是证明我们的文明最悠久,恨不得所有东西的起源都在这儿。 所以,当我看到英国的考古学家经过考古,居然把安格鲁萨克逊民族的历史考短了几百年,觉得很惊讶。 最近,听到看理想的课程《从中国出发的全球史》告诉我们,青铜是从西面传来的,现在吃的小麦品种不是中国原产的,我居然有一点感动。
Solana :我听全球史那个节目也很感动……我唯一的感受是,其实我们都只有一个共同的身份而已,就是人类。
铁 :然而最可怕的就是从一个极端走到另一个极端,因为反感某种政治的原因而做全盘的否定。有一分证据说一分话,实事求是的态度是宝贵的。
不光裸体,很多100年前讨论过的事现在又开始重新敏感了🤣
道长总能够提醒我要以更宽容的眼光来看待这个世界和个人
Kelvin同学 :no. just being critical
攻乎异端,斯害也已。 ——《论语》
我看完张纯如的南京大屠杀,做了很多天噩梦。谁再支持什么战争和暴力,我就在心里把他拉黑,因为我认为战争会把人变成恶魔。 这两天看戴锦华教授的讲座,发现自己是太肤浅了。她讲了很多我所不知道的历史,她提到纳粹屠杀的不只是犹太人,还有许多其他“劣等人”,希特勒认为的劣等人,比如同性恋、苏联战俘,还提到平庸之恶什么的。 我在想我自己有没有做所谓平庸之恶的事情,又想为什么那些德国人就能被希特勒忽悠呢,我的结论竟然是歧视与区别。归根结底我们都是人,我有时候也会看到有些人说什么底层人低端人什么的,我想这和纳粹的区别只是他们手中没有权力吧。
土豆 回复 DownLord :哈哈逗比
土豆 回复 DownLord :哈哈逗比
我觉得道长这期若有所指……套用在某国的情况也十分合适……
关于异端,天朝恨不得直接让消失吧
D.W. :不要说出来
真好,道长最后答听众说的真好。
很有收获,不但要用开放的眼光看待艺术,更要用开放的心态对待不同的人的反应,只要是真实反应,都值得试着去了解甚至体谅。
🍎heleneY :是的,别人总归是别人。不过那几个中国人算是识相的,要是在展厅里唠叨,并且还被会中文的法国人听见,那么人家法国人起诉他们污蔑诽谤歧视也是并不奇怪的,因为毕竟在法国是有地位的艺术作品。另外,我觉得这几个胡说八道的年轻人有些轻狂的,至少他们该想想,为什么世界上有那么多的人爱这个著名的展览宫殿。
昨天我被家里人打成了“异端”😂,我弟弟在上初中,他们班居然施行了一套奖惩制度:全班分为六个组,班里排名前几的有权力挑选自己组员,成组后,六组之间相互竞争,竞争内容包括:上课回答问题、纪律、作业,以及最重要的是整体考试成绩,但最要命的是,每个月总分排名最后的组要给排名第一的组每人一百块钱,依次类推,只有排名第二组的不用给第一组钱。对此我表达了我的意见,我觉得这就是教给小孩一种“弱者为强者食”的道理,我个人觉得不支持这样的制度,但是家里人却很赞成,因为由此调动了孩子的积极性。再后来就是关于由这个问题辐射到社会后会产生什么问题的讨论,或者说单方面对我的批判,最后他们说,根本原因是我在国外待久了,读书读傻了……唉
Solana :啧啧啧,可怕
mincoffee :社会达尔文不是一直受到推崇吗?
要不是道长的用心良苦,循序善诱。像我这种底层杂碎怎么能请的起梁文道这样的老师,或者听上一次他的讲座。现在为了让更多的人能接触到更多的“无用之学”,又费劲巴力的请来各个走心的名师,知识点包罗万象。我本说不出这种词语,但确实是受益匪浅,真公德无量。
以色列人活成了当初他们最讨厌的样子。
什么鸭 :你再恶毒一点想,他们就是要这个样子,才能把现状搞成对自己有利的情况,这时候再说要包容
谢谢道长分享。原来Shlomo Sand(施罗默.桑德)的硕士与博士学位, 就读于巴黎大学与法国社科院(EHESS),分别研究了Jean Jaurès(硕士)与Georges Sorel(博士)两位政治哲学家的思想~ 《虚构的犹太民族》(The Invention of Jewish People 2008) 这本书还未曾拜读过,于是,在法广(Radio France)找到Shlomo Sand的法语版访谈先来听听(2013、2019)~
夏蟲語冰PARIS :2013年的法语访谈中,听到了Shlomo Sand亲口讲述1967年的一个星期五,作为一名士兵的所见对他的重要影响~哈哈,他还提到自己最初的兴趣并非历史,而是文学与电影🎥😬
道长就是因为有智慧所以包容,所以温柔