看理想
冷战的故事
王缉思

本集要点

00:16特朗普上台后,一些生活中的观察与变化
01:27特朗普第二次上台,在美“政治学”专业学生的真实体验
09:12在美国的“政治学”研究中,面对中国的研究更受到重视了吗?(一个案例)
16:08从外部理解中国,“历史经验”如何影响我们的彼此认知?
18:21“博弈”与“竞争”,中美之间对彼此关系的认知有什么不同?
24:00如何理解我们与西方之间文化与交流上的差异?
32:25特朗普上台后,我们对美国仍有哪些误解?
35:05在美国穿梭于不同的城市与族群,会得到不同的感受?
36:37一个5岁孩子的“灵魂提问”:美国有白人、黑人、中国人、印度人、墨西哥人......美国人在哪里?
38:10如何看待中美之间的“竞争”关系?
43:08气候危机、战争频发......我们如何面对今天的世界?
 

相关内容

  • 书籍
J.D.万斯《乡下人的悲歌》,江苏凤凰文艺出版社,2017年版
 
  • 人物与名词
菲尔兹奖
菲尔兹奖(Fields Medal),全名为“国际杰出数学发现奖(International Medals for Outstanding Discoveries in Mathematics)”,是国际数学联盟(IMU)在其主办的国际数学家大会(ICM)上颁发的最高数学奖项之一。该奖项每四年评选一次,授予2至4位在数学领域作出卓越贡献的青年数学家。根据规定,候选人在评奖当年1月1日时必须未满40岁。
 
MAGA派
Maga派是指美国共和党Maga派,“让美国再次伟大”(英语:Make America Great Again,缩写:MAGA)这一口号由唐纳德·特朗普在其2016年、2020年以及2024年美国总统竞选中广泛使用与推广,已成为其政治运动的标志性符号。“MAGA”也被用来指代特朗普的政治基础及其支持者群体,泛指那些坚持民族主义、反建制、保守主义和“美国优先”立场的共和党成员或选民。。随着该运动的扩张,“MAGA”已演变为一种流行文化现象,催生出众多在艺术、娱乐和政治领域的变体形式。它还成为特朗普阵营重要政治组织的名称,例如超级政治行动委员会“让美国再次伟大”(Make America Great Again PAC)。
 
蓝州
“红州”与“蓝州”是指美国在总统选举及其他联邦选举中,根据投票倾向而形成的地域性政治划分。一般而言,“红州”指长期支持共和党的州份,而“蓝州”则指长期倾向民主党的州份。尽管颜色象征在美国政治报道中偶有使用,但直到2000年美国总统选举,主流媒体才广泛采用红色代表共和党、蓝色代表民主党的配色方案。这一颜色分配原本并无官方规定,但因电视和网络图像传播的广泛使用而逐渐被固化,成为政治舆论和公众讨论中的通用术语。
 
“百万漕公衣食所系”
“百万漕公衣食所系”原句为“百万漕公衣食所系,废漕改海断然不许”,它源自于明朝时期的漕运改革,这句话是利益集团反对海运改革的一个说辞,现在通常被用来讽刺庞大的既得利益集团阻碍改革的推进,但也从侧面说明了社会转型必须谨慎对待的问题。
 
美元霸权
美元霸权是指美元在全球金融体系中作为主要储备货币和结算货币的地位,为美国带来了显著的经济与战略利益,同时也对其他国家的经济主权与金融稳定构成一定挑战。
 
金砖国家
金砖国家(英语:BRICS)是由新兴市场和发展中经济体组成的国际组织,最初由巴西(Brazil)、俄罗斯(Russia)、印度(India)和中国(China)四国于2009年建立。2010年12月23日南非(South Africa)正式加入,组织随即扩展为“金砖五国”。在2023年约翰内斯堡峰会上,金砖国家宣布启动新一轮扩展,邀请埃及、埃塞俄比亚、伊朗、阿联酋、阿根廷和沙特阿拉伯加入。然而,阿根廷新总统哈维尔·米莱上任后决定撤回入会申请,而沙特阿拉伯则表示“仍在评估”,尚未正式加入。2024年12月24日,作为当届轮值主席国,俄罗斯宣布金砖“伙伴国”名单,包括:印度尼西亚、马来西亚、泰国、白俄罗斯、玻利维亚、古巴、哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦、乌干达。随后相继加入金砖国家的有印度尼西亚、尼日利亚与越南。
 
卢比奥
马尔科·安东尼奥·鲁比奥(Marco Antonio Rubio,1971年生),是美国古巴裔政治人物与律师,共和党成员。他曾长期担任佛罗里达州的联邦参议员(2011-2025)。自2025年1月21日起,他被任命为美国第72任国务卿。此外,他还兼任代理国家安全事务助理与代理美国档案管理员等职务。此前,他也曾担任美国国际开发署代理署长。
 
西方国际关系理论中的的“三大流派”
国际关系中的“三大流派”是指现实主义、自由主义与建构主义,它们是在学科近百年的发展与多次理论争论中逐步确立的三种主要范式,各自从不同角度解释国家行为与国际体系的运作逻辑。
 
亚历山大·温特
亚历山大·温特(Alexander Wendt,1958-),是美国著名国际关系学者,被广泛认为是建构主义理论的代表人物之一,现任俄亥俄州立大学政治科学系教授、国际安全“莫尔桑讲席教授”(Mershon Professor of International Security),其提出的“结构建构主义”(Structural Constructivism)理论,强调国际体系的文化因素与社会结构对国家身份和利益的建构作用,从根本上挑战了现实主义与自由主义对国家行为“先验理性”的假设。他的代表作《国际政治中的社会理论》(Social Theory of International Politics, 1999)被认为是建构主义理论的重要奠基之作,对国际关系理论的发展产生了深远影响。
 

精彩摘录

王缉思:
中美之间的竞争问题,我觉得是非常典型的一个案例。为什么我们不能接受“竞争”这种说法?跟美国人说我们不是竞争关系,我们的关系是相互尊重、和平共处、合作共赢。那美国人觉得你是在掩饰、掩盖某些东西。这是我们的历史文化给我们的非常深的影响。
......
 
他们看世界是按照他们的一种世界观,他们的生活经历、他们从小受到的教育。而我们也是这样,我们对世界的看法是从小养成的东西。所以你出口说的话,就是带着自己原来设定的一个方式、一种固定的答案给他们的,但是他们不能接受,原因是他们觉得你没说实话。......这就是中国和美国相互怀疑的一个重要的根源。
 
......
 
最近我有一个非常严肃的反思,就是为什么我没有能预测到特朗普上台?应该说这是一个很大的问题,至少我应该说他的上台是可能的,但是他在上台之前我拒绝承认这种可能性。
一个解释是说,我可能认识的就是蓝州的人、自由派的知识分子和智库的人太多了,对(红州和保守派)那边接触比较少,这是一种解释。但是我觉得也不完全,因为即使是共和党的建制派,他们也很不喜欢特朗普。所以并不是说我能够接触他们的人更多,就会改变我的想法。
另外一个反思,我现在在想这对还是不对——我接触的都是精英、企业家等,很少接触普通人。对普通人不了解,可能对美国政治就会产生一种误判。他们毕竟是选举上来的,普通人的选票并不是只是精英给他们指导。这是一个反思,但是我想得更多的一个反思是什么呢?就是没有特别想到在信息时代里社交媒体的重大作用,往往会忽视这些东西。
《纽约时报》《华盛顿邮报》......“右派”的一些传统媒体,这些我都看。但是从这种传统媒体上得到的信息跟社交媒体上得到的是不一样的。对于社交媒体我基本上不了解......因为我上不了(美国)社交媒体的网络,所以就产生很大的偏见或者误解。
 
......
 
从1917年俄国革命成功,一直到现在这么一条线索。(美国)他们是把共产党、共产主义这种东西看成是一个模式的,是一个存在。冷战的时候,(美国)一开始把我们认为是苏联的“走卒”或者苏联的工具,到后来中国长大了,在这个时候,我们跟美国的战略关系应该是得到了改善,有一个共同反霸的意识。但后来,苏联解体了,中国变成一个更大的政治力量,他们就把今天的中国跟过去的苏联做对比。……我只觉得中美之间,美国对我们的战略上的怀疑比过去更深了。
 
......
 
这不是一个简单的问题,或者说不是一个国家利益的问题,而是涉及国际关系中的其他的东西......从理论的角度来说,可能也会形成这么一种观念,就是中美之间的战略竞争会持续,而且会发酵,变成比现在更困难的局面。
 
 
张诚杨:
在西方背景下,老师和同学们不是很能理解朝贡体系的要义是什么。......从我所学到的中国历史中看,那时候我们的明清政府都是以“天朝上国”自居,我“泱泱华夏,物阜民丰,无所不有”,所以针对于我们的所谓邻藩属国,会以一种居高临下的姿态看,并且也在实际的利益关系上强调所谓的“厚往薄来”——我们会给予很多的东西,而并不要求很多的物质回报。
但是恰恰是这一点,让我们的老师和一些同学们无法理解。因为往往这种等级制意味着中心向外部施加控制,并且汲取资源,他们很难理解,中国费了很大力气来建立政治或者文化上的控制和影响力,为什么不会把它转化为一种物质上的回报?很难想象我们居然是给我们的某一个北方邻国或者南方邻国很多的礼物,而不是从那边去收取税收,这个是很难理解的。
......
 
以我个人经验,我接触美国的视角是相当有偏向的。只能接触到在学历上比较高,或者说居住在蓝州、所谓亲自由派或者民主党阵营的这一拨群体。
但其实我想说就是在这一拨群体之外,会有一个非常不同的世界,并且现在大家越来越担心的一点——不管是在美国还是不在美国的——这两个不同的美国,它们之间的距离会越来越远。我自己在所生活过这些地方,无论是加州的湾区,还是东海岸的波士顿和纽约,都是一个非常典型的世界主义的美国的那一面,有多元的文化、不同的种族,被称为Unchurched Americans,就是那些不去教堂的美国人。
我所接触的这些同学或者老师们,宗教可能对他们的文化基因或者说底层的一些信念有作用,但是在他们日常生活中的作用几乎是看不见了。甚至跟我同龄的美国同学,他们之间如果有谁生活在一个宗教氛围非常浓厚的环境,对于餐前祷告或者周末去教堂礼拜的各个仪式了解得非常清楚,可能反而会成为大家所调侃或者揶揄的对象。
 
......
 
前一段时间,比我小20岁的弟弟,当时只有5岁,来到美国就问出了一个让我非常惊讶的问题。我首先向他介绍在美国街上遇到的这些人大概是什么族裔的,然后他转了一圈之后就问我说:哥哥,美国有白人、黑人、中国人、印度人、墨西哥人,那么美国人在哪里?这个问题让我非常非常惊讶,5岁的小孩子就问出了塞缪尔·亨廷顿级别的问题——谁是美国人?美国人是谁?
我在美国所谓的红州有过一段公路旅行,经常会遇到一个情况,就是往往到一个景点,或者到一个餐厅里面,放眼一望,目力所及只有我一个是东亚裔的面孔。这种情况是我所生活的那些大城市里面所很难想见的。而且在这些地方,教堂密度会更高,社会治安往往也会更好,大家所关注的议题、各种政治或者文化上的信念也会跟我所熟悉的那一个“世界主义”的美国有本质的区别,而有些人却会把它描述为一个更加“美利坚”的美国。
 
 
黄瑛:
美国学生或者说美国青年们,他们在讲一个词叫做“中美竞争”,他们对这个竞争的理解是很中性化的,不是我们所想的竞争——是一个非常残酷的一个事实。他们对这个“竞争”的理解是有点类似于奥林匹克运动会那种体育竞赛的模式。
这样的一种竞争的说法其实是好的,我们都有野心,我们都有这种竞争的能力和有这种竞争的资源,为什么不去竞争一下呢?在这样的竞争的视角下,是不是意味着我们能够更好地去进步?这是我很长一段时间里的一个思考。但可能在我们的视角里在想“竞争”这个词,它有一点太沉重了,或者说这个词并不是很恰当,又或者我们觉得这个竞争是不是一定要有一个结果,这个竞争的终局是什么?
比如说体育赛事的话,它可能只是金牌、银牌的区别,但是中美之间的竞争是不是有一个胜负呢?特别是我们曾经在历史上看到了美苏的竞争,它是有一个胜负之分,是有一个“你死我活”的局面的,我们可能会比较恐惧这样的说法。......我们在做对外交流的时候,我们更倾向于去表达的是“博弈”。中美在博弈,这就是我所说的差异就在这里了,我们讲“博弈”,美国人听不懂,美国人讲“竞争”,我们有点不能接受。
 
......
 
现在发声的人远远不够,发声的年轻人特别少,愿意去跟美国人交流的中国学生其实没有我们想象的那么多。所以我觉得未来我们可能需要培养这样的人去愿意跟美国人交流,这种培养不光是能力,就是英语表达能力的培养、国际政治思维的培养,更重要的是一种包容的心态的培养。要让大家知道这样的交流它没有坏处,应该要去和大家交流。
现在在国际舞台上,其实中国的青年人的声音是比较弱的,相较于美国的青年来讲,它是比例比较低的。我觉得未来这也是我们这一代人的一个责任,要有这样的想法,要勇于去交流。
 
......
 
我们中国青年得想着怎么去交流,我们得讲对方能听懂的话。如果我想跟你交流,我要用你能接受的方式跟你交流。
在做很多中美之间的对话时,......我们可以先从小的对话开始,先交流一些没有那么沉重的话题,然后我们再去更深入地探讨。当我们建立了一定的信任感,我大概了解到你会以一种什么样的心态面对这一份交流的时候,我再去跟你交流。
 

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本集编辑:小蝉
2025.09.22

精选评论

共 15 条
  • Yukon 编辑推荐
    2025-09-22 19:49:06

    非常高兴节目更新了。已经买了王老师的亲笔签名版图书,然后千里迢迢从国内带回美国。希望王缉思老师多出节目。 有很多话题非常想在这里继续讨论,但是又感觉自己的认知可能还不系统。 关于节目里竞争与博弈的讨论,谈谈我个人理解。竞争(比如race,competition)是可以相互尊重、相互成就的,是良性的。近期的U.S.-China tech competition,U.S.-China AI race属于这一类。博弈(game)往往是零和的,是你死我活的,是恶性的。比如历史上英俄之间的“大博弈”(The Great Game)。 希望王老师身体健康,多上新节目!

  • 各种感兴趣
    2025-09-26 08:53:48

    这期番外让我意识到自己不是一个合格的公民,我既没有参加过公开的讨论,也没有参加过公开的选举。或许这是我被动的放弃了成为公民的权利,但我依然在承担着公民的责任。

    Tim :某些人更喜欢这样的你,这也是你为什么会有这样的情况😏

  • 默默
    2025-09-26 09:11:17

    一点浅见:朝贡体系是中国朝廷赖以统治的等级制度的外化,通过对服从这种等级制度的化外政权进行物质奖励和军事保护,彰显天朝统治者的恩与威,以及统治合法性。人们常常用文化和文明去理解,其实恰恰是这种统治模式所提倡的儒家意识形态(即等级制度背后的理论依据)成功输出的表现

  • 五一山人
    2025-09-23 15:32:15

    中国主导的朝贡体系是一个文明体系,并不是谁都有资格来朝贡的,你得符合中国的文明标准。

  • 159****8720
    2025-09-22 18:37:43

    愿世界和平🙏

  • Gloria
    2025-09-22 12:29:00

    交流这个部分很重要,而且很可能因为语言的障碍阻止了理解。或者很可能大多数学生更多的放在学业上而不是交流。

  • 丹心
    2025-09-27 17:59:30

    我们是Z Z考察培养的😂

  • 牛小强
    2025-09-27 00:06:48

    讲得真好

  • 星期八小镇的但丁
    2025-09-26 23:34:51

    冷战变成了故事

  • 星期八小镇的但丁
    2025-09-26 23:26:22

    哥哥,美国有印度人,中国人,各种欧洲人,美国人在哪里(一个组成复杂的国家如何被组合成一个国家)

  • k
    kuailedefeizhu
    2025-09-26 22:06:18

    博弈和竞争的区别是,博弈是可以有双赢的,或者有纳什均衡的,不是所有的博弈都是零和博弈,即一方输一方赢。但竞争暗含的结果就是一方输一方赢。

  • 乐乐
    2025-09-26 19:59:55

    俄国革命真的成功吗?

  • 赵1刀
    2025-09-26 13:46:54

    王老师也上不了外网啊😄

  • 青皮子🍊
    2025-09-22 08:26:35

    哇哦!有番外! o((*^▽^*))o