看理想
陈丹青:离题而谈 | 第二季
陈丹青
不知道诸位有没有注意到一个我们可能没注意的现象,什么呢?你看,木心吃着条头糕、咸鸭蛋,但是手里拎着他的尺度,就所谓世界性和艺术家的自觉。他一辈子欣赏莎士比亚和尼采,贬低中国传统经典。
我手里没有尺度,我酷爱敦煌壁画,喜欢董其昌,同时迷恋中世纪欧洲那些无名工匠和现代主义的,比方说杜尚。
事实上我相信,不光是木心,不光是我,很多很多很多中国、日本、南韩的作家、艺术家,吃着泡面、泡菜,终身热爱西方经典。我觉得所有被西化的东方人都活在这种二元的、多元的文化趣味和创作实践中。
我不知道“二元”这个词用得对不对,总之,你很难在欧美作家、艺术家那里,看到这种大面积的、群体性的二元趣味。
你不能想象马尔克斯、昆德拉或者纳博科夫,熟读唐诗宋词,熟读严复和康梁,或者对五四到今天的人物如数家珍,你不能想象这件事情。你也不能想象杜尚、博伊斯、安迪·沃霍尔、达米恩·赫斯特之流,家里面放满了中国从古到今的大画册,墙上还挂着倪云林、傅抱石的挂轴,然后酷爱赵孟𫖯或者王铎的书法,不太能想象。
以我在纽约的观察,这个是西洋人的常态。所以杜尚蛮诚实的,他说,我从来没想过要去印度或者中国。
可是你看,五四一代的老同志,延安一代的左翼作家,还有改革开放之后的中国作家,哪个人的书架不是放满欧美文学译作?哪个说我根本不读卡夫卡、马尔克斯、昆德拉?随便哪一届诺贝尔奖得主的作品被翻译后,几乎同步出现在书店和网站,这种现象今天大家早已习惯了。
同样,你要是进入这几代中国油画家的画室,满坑满谷的西洋画册。出国方便以后,我们这些画油画的,最兴奋的话题,就是交换各国博物馆的观感。
北京的中国油画院组织过好几次团体临摹,我还跟过一两回,到哪里呢?到彼得堡、马德里、维也纳、纽约,就在博物馆里临摹大师原作。人家蛮惊讶的,一群中国人,支着画架,在展厅认认真真临摹委拉斯开兹或者维米尔。
本集编辑:hyl,LinQ
2025.08.13

精选评论

共 39 条
  • 1
    188****1373
    2025-08-13 14:03:07

    谈谈我个人有关世界性的情况.所谓东亚人的世界性好像其实是西方性,我对阿拉伯,对印度,对非洲的了解都来自世界史的阅读,对他们的文学,艺术知道的其实很少.这么关注西方,一部分是因为知道他们牛逼,我们落后.第二因为我就生活在中国,对中国文化的了解肯定大于对西方文化的了解,所以对西方文化的好奇心会更大.另外对中国来说世界性是近代的事情,闭关锁国的时期就不用说了,更早以前中国对外国文化的兴趣也不大,倒是欧洲是反过来,因为他们海上贸易的繁荣,发达,他们倒经常在各个国家到处跑.

  • 空心阁
    2025-08-19 13:04:12

    谢谢陈老师和小编,听下来有一种在熏陶的感觉,比一板一眼讲理论知识更美好~特别喜欢老师讲他们那个年代的事,故事的力量。还有我应该是杀过鸡,我有印象应该是初中吧……家里平日杀鸡宰鱼都是祖辈父辈们在做,我经常在旁看,第一次好像也是最后一次,父亲教我,烧好一盆开水,一只瓷碗,一只手用力攥住鸡爪和鸡头,把脖子露出来,然后在它脖子上来一刀,血出来流到碗里,然后等它不动了在用开水退毛,再开肠破肚,最后盆里水一洗就可以下锅了……我试了试,刀拉了好几下才拉开,鸡不停的弹腾,我使劲抓着最后终于狠心使劲来了一刀……对我冲击最大的是在抹了鸡脖子后它垂死挣扎时抽搐非常有力,似乎有一股求生之气直击我心灵,当时吓住了……于是撒手鸡就在院子里鸡飞狗跳的跑,一会大人过来把鸡抓住放完血才彻底不动,后面拉开鸡肚子才发现里面有两个成型的鸡蛋……大人们挺高兴,似乎还觉得赚到了,买了一只鸡还送了俩鸡蛋。但当时我就是感觉难受,好像干了很坏的事……站在那发呆,但一会儿在餐桌上却又大快朵颐。

  • LyuYa
    2025-08-16 10:00:57

    我猜陈老师说的艺术家是Norman Rockwell,作品有《四大自由》、《爱说闲话的人》、《The problem we live with 》。

  • L
    L
    2025-08-13 13:14:43

    请问一下下一季什么时候更新啊

    hyl 回复 186****5889 :过的农历

    186****5889 回复 hyl :原来是春暖花开是三月初一

    前往看理想 App 查看全部 12 条回复
  • 丸尾同学
    2025-08-13 12:49:46

    这么快就结束,不舍,希望第三季快来

  • 银灰旋花
    2025-09-25 20:24:55

    民族的就是世界的,个人的也是世界的。 不够“世界”,原因在于话语权而非创作者。 又或,可以想象一种“能通达全人类的共性”。陈老师觉得呢?🌱

  • 声里斜阳暮
    2025-09-16 06:27:19

    这一场漫游让思维的维度都发生了转换,眼前的局促有更加宽广的天地。好节目,好老师!

  • 粉红豹
    2025-08-14 21:31:18

    特别喜欢丹青老师的播客语言,如同一个老朋友坐对面慢慢聊。期待第三集。

  • L
    L
    2026-04-16 15:17:31

    请问一下第三季什么时候上线呀

  • 吴雅辉
    2026-01-16 19:33:06

    文化一直在演变,我们只知道些百科式的文艺知识,却不曾理解西方文化演变的底层逻辑和现时关照。

  • 木哇
    2025-12-18 16:52:40

    俗话说知己知彼,战无不胜嘛!

  • 1
    139****5719
    2025-09-22 19:28:31

    或许从现在开始会有更多的西方人来了解东方

  • 太阳之子
    2025-08-18 10:50:50

    借用塔勒布的说法,经典的作品都具有强大的反脆弱性

  • 186****5889
    2025-08-17 18:49:05

    又想起这句 “肝胆忽相照,钟鼎永传衍” 虽然丹青老师不会用大词浪漫化自己做的事,还会笑木心“伊还是没想穿”

  • Joy
    2025-08-16 22:09:30

    第三季赶紧上线啊,上海的夏季只能呆家吹空调 就等着听陈丹青老师的节目