陈丹青：离题而谈 | 第二季
接下来的这一段，木心说出好几个点，我们翻到第 427 页。他说：
直到民国，说书仍然流行，我的表叔表哥下午都不在家，天天要去听书。1949 年前，苏州有光裕社、上海有润裕社，是说书集团，掌握说书界霸权，人才辈出，一般说书人登不了他们的台。有帮会性质，也和黑社会有关系。
播客，就是从前的说书
这第一个点，木心交代了完全消亡的民间文化——说书。苏州为旅游景点配置，现在还保留若干评弹说书的场所，我去过的，售票卖座，人不多、也不少，但这都是至少十年前的经验了，现在不知道。
前面说了，我们乌镇西栅景区也有一处，生意很清淡。上海过去二十年，也就是新世纪以后，我记得先有一个叫张嘎亮的，然后有大家知道的周立波设台说书，场面很阔气的，夜夜爆满。
但是热闹两三年，先是张嘎亮，后是周立波，也慢慢沉寂了。
我上小学的 60 年代，民间说书其实已经式微，但弄堂里大人说起老前辈，就是姚慕双、周柏春，眉飞色舞。那年月姚周二位都还活着，是上海曲艺团老将。
文革中自然也被批斗，据说批斗的时候做派也很滑稽，上海人管说书的叫做滑稽戏的。后来我看周立波出台，就是他的上海清口，才知道他是姚慕双、周柏春的末代弟子。
历经无线电时代、电视时代、网络时代，直到今天的自媒体时代，民间传统的说书也好，滑稽戏也好，一定会没落。很简单，新一代观众说故事、听故事的方式彻底变样了。
但是再怎么变样，我在想和木心所说的那个年代的光裕社、润裕社，其实是一样的。
今天无数视频、音频节目背后，也都有一整套系统，一大堆专业人马，赞助商前扑后继，用现代的话来说，就是一个产业链。当然跟黑社会没什么关系了，我们的社会形态不一样了，已经是个可以算是现代社会了吧。
今天这些讲古书的音频是些什么内容？因为我不会上网，所以不知道，听说都有的。
我相信《封神榜》《西游记》《三国演义》《水浒传》《金瓶梅》《红楼梦》，你能想得到的经典，你想不到的冷门，我觉得可能都有人在讲。还有无数电子书，你看也可以，听也可以。
2025.07.21
精选评论
共 16 条“一匹独狼^带出一个“狼羔子”，都是在塔外散步散远……
精神分析启示：未完成的现代性 鲁迅的“铁屋困境” 其婚姻选择恰似《呐喊·自序》中的铁屋隐喻：唤醒朱安意味着摧毁她赖以生存的旧价值体系（导致更残酷的死亡），保持沉默则是共同沉沦。这种存在主义焦虑使其将婚姻变成存在主义实验室。 胡适的“瓷器店革命” 主张“一点一滴改造”的胡适，却在最私密领域暴露改良主义局限：试图在旧婚姻框架内植入现代情感，结果却成文化杂交的怪胎。1931年致韦莲司信坦言：“我一生都在修筑堤坝，却看着洪水从卧室地板下涌出。” 母权社会的幽灵 两人殊途同归的困境，揭露父权制表象下的母权本质：鲁迅之母鲁瑞、胡适之母冯顺弟皆青年守寡执掌家族，成为旧伦理最后的守护神。弑父易，弑母难——这才是新文化运动未竟的深层革命。 身体作为文化战场 鲁迅以身体为壕堑发起绝望冲锋，留下“我也一个都不宽恕”的悲怆；胡适将身体作祭坛实施温和改良，终陷“容忍即残酷”的困局。他们的婚姻选择共同证明：当个体生命成为文化转型的微观战场，最私密的身体抉择往往是最深刻的历史宣言。 在精神分析的棱镜下，我们看到的不只是两个知识分子的情爱悲剧，更是一部中华文明现代转型的躯体化症状史——那些未能言说的创伤、未能完成的背叛、未能抵达的自我，最终都沉淀在朱安独守的空房与江冬秀挥舞的菜刀之中，成为解读中国式现代性的残酷密码。
🍊0 回复 EvaH ：😊“家国同构”感恩父母🕯️……
EvaH ：这个很深刻👍 私领域比公领域更不易被看见，所以能映照更深层的问题
据说大钢琴家霍洛维茨逃往欧洲时，也是幸遇一位听过他演奏的边防官
读了十八春，说说我印象蛮深的几个段落.第一个就是下雨了，他跑回去借伞，一拍肩膀，小姐回过头来，满脸泪水.第二，就是事情发生以后，女主角为了喊话把窗户打破了，然后她坐在床上，冬风呼呼进来的声音，然后破窗被风吹得一下一下打在墙上的声音.三，就是结尾，他们很多人在看戏，戏正在演，很热闹，他们谈了一会，一回头，医生不见了，待不住去找女主了.画面全出来了.
我想去读一读高阳
是胡雪岩传的高阳？
半拿铁讲的《西游记》非常精彩、现在在讲封神榜
谈得好！木心独赏鲁迅与张爱玲，当然其他也有大师与作品，但五四断了师承，再提到那本《重写文学史》之时，真是说了许多没说的话！妙哉！
肝胆忽相照，钟鼎永传衍
感觉录这篇的时候陈老师心情很好
听着听着忽然觉得为什么不专门做陈老师的对谈，而要让陈老师在那儿干讲？不知道是不太懂陈老师呢，还是不太懂听众，我不懂。听陈老师讲话当然很爽，但最爽的还是他和其他人的对谈，那个陈老师绝对不会像自己讲话那样“呆呆的”，那才是活生生的陈老师，常常谈出使我“陌生”的陈老师。 比如，陈老师对绘画的感觉远远不止《局部》那么多，我就想象什么时候可以听到韦義或王瑞芸或王兴伟等等，等等，和陈老师畅聊（不用管听众的那种畅聊）啊？你可能会说那样节目够多了，不，节目确实多到听不过来，但是真正的对谈，真的寥寥无几。 看理想app，已经提供了巨多的“节目”，但我看不到理想。
忽啊悠 ：对谈那是播客，大把
高阳看过，确实传统，行文比马伯庸好。马伯庸的书写古代，却有很多现在句式。最有名的是《胡雪岩》。高阳很啰嗦，泥沙俱下，枝蔓太多
若听性觉语言中枢损害可患感觉性失语症，病人能听到别人讲话，但不理解所讲的内容。 ？看而不见听而不觉？ ……先看见飞机✈️还是先听到飞机轰鸣声？ 🪞🐖……全球化垄断权力资本无中生有虚拟币创造梦幻世界🌏……🐑🐑🐑…… 人类有语言和思维，中枢偏于皮质左侧，称为优势半球。如果这些中枢受损将产生与语言有关的症，如运动性语言中枢受损，患运动性失语症，虽然与发音有关的肌肉未瘫痪，患者却不能说话；若视运动性语言中枢受损患失写症，虽然手部及其他运动功能仍然正常，但不能做书写绘画等精细运动；若听性觉语言中枢损害可患感觉性失语症，病人能听到别人讲话，但不理解所讲的内容。 近年来研究发现，右侧半球也有特殊的重要功能，如对空间的辨认，深度知觉、触觉、音乐欣赏等。人类左侧半球在语词活动功能上占优势，右侧半球在非语词认识功能上占优势，但也并非绝对，即左侧半球也有一定的非语词性认识功能，右侧半球也有一定的语词活动功能。近年来的研究指出，大脑两半球具有机能不对称性……