陈丹青：除非我们亲历｜写作者说第一季
文稿
理想国：
一个老人能不能就待在他自己老去的世界里面去创作？比如说您书里面提到的齐白石，他到晚年就在他自己的谱系和创作脉络里。
陈丹青：
那样的艺术家不会有了。为什么不会有了？因为齐白石的时代不会有了。
年龄与创作
陈丹青：
大家好，我是陈丹青。
齐白石的时代是什么时代呢？我蛮喜欢引用金观涛这句话：中国文化是个超稳定结构，中国历史是个超稳定结构。齐白石是那个超稳定结构的最后一代人，他意外地活到了共和国，其实他是个清朝人。
一个清朝人用不着别的拐棍，近一点，他知道吴昌硕，远一点，他只要知道董其昌、八大（山人）、徐渭、金农，这几个人对他就够了，足够使他变成我们今天知道的齐白石。
但齐白石作为一条命，要是活在80年代，活在新世纪，他没有价值。如果还画那些蝌蚪、老鼠，他没有价值，他会错位，这个时代我要蝌蚪干嘛？但这个时代可以欣赏他画的蝌蚪。
他在他的时代，仍然活在超稳定的结构里。他长大的湖南农村，社会结构非常完整，跟外界没多大关系，乡绅、小地主、士大夫，各就其位，在乡里、在县里、在城里，有诗社，有书画社。突然来了这么一个木匠，画得好，还能和诗，这样就慢慢变成齐白石。
他要是活在——不要说活在新世纪——活在80年代，怎么弄？他属于哪个协会？哪个学院？什么级别？什么职称？然后，忽然安迪·沃霍尔来了，他得去看看，达米恩·赫斯特来了，齐白石给人扶着去看，你不能想象这件事情。
所以齐白石很幸运，完整活在他的生态中。后面的年命只是意外。他用不着调整，继续照他那么活、那么画，就可以了。你得把他看成清朝人。
2024.04.22
精选评论
共 97 条陈老师chatGPT那个比喻太精妙了，现在人与人的交流不能深入，快乐的是没法上升到一个精神愉悦的层次，不快乐的也没法酣畅淋漓的愤怒，就是因为太“正确”了，而且是那种被规训被要求的“正确”。如果可以随心所欲正确，是每个人自己坚持认定的正确，好歹千人千面，说不定也能开出美丽的花来呢
噢，那太具体了，我一会又要去了撒尿了，而且要滴很久。 😎😎虽然我是个女性，今年才45岁，老师这句话也是太有感受了，老公今年48岁，上厕所也是要很久。我也到了经期围期上个月开始服用黄体酮，尿感很难受。和老公开始职业的第二次选择，特别有挫败感。在深圳二十年一直租房，也没车，没有生孩子，虽然我们有资历去为积累更多资本，可是“钱”对我们来说意味着什么？还是要坚持自己的初心，做规范内的事。不争，那不是我们想要的。太有感了
刚才在公交车上听这期节目，后座有一个小男孩一直很不安分，吐泡泡，扭来扭去，不时让妈妈看这看那，他的妈妈一直在压低声音制止。开始我有点烦，可后来又想，我们是被规训好的成年人，就像 ChatGPT 的正确答案，但是谁又能说这种规训就一定是好的。听陈丹青的对谈，有一种很爽的感觉，可能就是来自于那种突破规训，表达自我的快感，这一点很重要，也很难得，就像那个尚未被严格规训的小男孩，而我们都忘了自己曾经也是那样的。
今天《看理想》写作者说第一季片头显示“已完结”，昨天分明还是“每周一三六更新中”。我巴望着明天还有第12集的肥皂泡破灭啦，于是便转念开始期待第二季了。 我想这个付费的节目虽谈论了好多大众话题，但终归小众。对谈者好像是两个小姑娘，可惜节目没有标注她们的名字，我很感谢她俩，她们和先生一起呈现了一档极好的音频节目。 对谈者年轻富有朝气，先生恳切，抖了太多私货，为我们奉上一盘又一盘散装智慧零食。除了绘画，在多领域偷打的几枪，直中靶心，哈哈！也许是我的偏见，但我独享这份偏爱！此前没人教我这样欣赏美剧，没人这样谈论王室、上海话、老去等种种话题。当然还有讲话的分寸感。 我和好友说起这个节目，好友说要是视频节目就更好了。我懂他的意思，但我确知音频有其更快捷、更高产的优势，还有无需空镜头的磨折。（此处证明我有认真听，没有放过一处细节，嘿嘿😁）
没啦？没啦？这就没啦！再聊10集行不行！
力力酱 ：蓝 你的头像是什么番！
93年先生来南京新华书店签售多余的素材这本书我恰巧在场，于是有了这本非常特殊的书籍，那是我唯一的一本由作者本人签字的书籍，先生用的繁体字现在有称之为正体字签了，后来搬家曾经一度书找不到了就感觉特别失落，一天忽然又看到了这本书知道了什么叫失而复得。 先生是个有趣好玩儿的人，我关注着，一直关注着
有趣的活泼泼的，感受到无比的诚实，开心的合不拢嘴
嗯 不行 拉倒
第一次留言～从大学开始读陈老师的书，有您几乎全部的书，是我的精神导师，毕业到北京还有过一面之缘，没打扰只是问了声老师好，之后还去过木心美术馆，我也有木心先生全部的书，也喜欢木心先生的画，时不时在媒体中听到您的声音，是我的福气和幸运～希望您一直健康开心～
比起陈丹青的画，我更喜欢他的文。07年在南京先锋书店里看到《退步集续编》，书名和书籍质朴装帧吸引了我，心想这是谁怎么和鲁迅的风格这么像。一起买下的，还有木心《哥伦比亚的倒影》。那时候我并不知道木心，也不知道他和陈丹青的往事，那时候也没有读过《张弗与木心》。就是单纯他们书的气质吸引了我。后来陆陆续续读过很多他们的书，直到今天依然是我最爱看的书之一。 读木心的书，就像遇到知音一样，自己心里的话总是能在他文章里读到。他是有趣的人，笑话随口就来，不刻意搞笑，却让人忍俊不禁。他的书是自己对于生命文学艺术哲学的思考，有些看后会从心底笑出来，因为简直说到心里去了。 陈丹青和鲁迅一样，看问题总是直抵事物核心，言辞真确犀利；批判话语后面，全是内心的在乎。说到自己，总是自谦又自嘲，他的造型功力早就是国内翘楚，做讲座还非说自己是“九流画家”。对早就拥有世俗的功成一点不在乎，一直保持内心的清醒，从不标榜自己，却收获了很多年轻人的喜爱。可当大家对他说真话“陈老师，我特别喜欢你！”的时候，他却害羞起来，特别真实、特别可爱。 试问有几人能追随自己内心的感受，放弃央美留校机会去纽约，就为了开眼界、看原作？有几人能放弃清华美院博士生导师稳定饭碗和社会声誉，回归自我继续去做让自己觉得幸福的事？有几人能面对和自己亦师亦友的人生命离去，把对方生前的愿望当成自己的事情，到今天还在付诸实践，让越来越多的人知道对方呢？ 这样的人，当今社会很少、很少。我不想说希望陈老师多给我们讲讲艺术这类的话，如果一定要说的话，我想说希望陈老师能多注意自己身体，多休息、少熬夜。谢谢陈老师教会我很多很多，给予我强大的内心力量以及做自己的勇气。当然，这些我是不会当面说的，否则他一定会说：那都是你自己做的，和我有什么关系呢。
喜欢陈丹青老师的观点 一会儿躺平 一会儿爬起来 保留对生活的敏锐👏👏
“人老了，见到年轻人就很高兴，非常简单” 吹着入夜微凉的晚风，闻到空气中草木的味道，就很高兴，非常简单。
虽然觉得ChatGPT应该不止于此，但陈老师的比喻太妙了，而且秒懂，然后感叹感慨。
一两句话就说明白“现代的降临”，最牛数丹青老师。都是大白话，但又都醍醐灌顶。
我就是活动中见过陈老师本人却不好意思上去合影的读者，其实那些写了信的不势利的读者并不是“算了”没有下文了，而是想说，这样真诚活泼泼的陈老师影响了我们一辈子，想想很多选择面前，说真话而不说套话空话场面话，是陈老师教的，所以陈老师还是要多多出来讲话啊，我都四十多岁了，还像小孩子一样爱听。