大讨论：10次重要的经济政策争论
你好，我是梁捷，今天我们继续大讨论。从今天开始，我们就要进入大讨论最后一章，也是最高潮的环节，上世纪80年代以来中国经济改革的讨论。
计划经济对于我而言，有很多难忘的回忆。比如说大家见过粮票吗，见过外汇兑换券吗，读大学时办过转移粮油关系吗，听说过福利分房吗？对于很多年轻人而言，很多东西应该见所未见，闻所未闻。1980年代和宋朝、明朝差不多，都是遥远的过去。所以我们的最后一章，就要拿来讨论这些问题。
有时候我会问现在的学生，在手机出现以前，大家要见面、要约会怎么办？大家都面面相觑，完全想象不出来。没有手机，怎么约见面的时间、地点呢？如果家里没有固定电话，有急事怎么找人呢？我就说，约人见面是要有计划的，每天吃什么也是要有计划的。我们今天比三十年前获得了多得多的自由。其中有些是技术进步导致，另一些是制度变革所导致。
自由是一种“日用而不觉”的东西。比如有朋友从香港回来，跟我惊叹，原来在香港想换哪个国家的钱就可以换哪个国家的钱；又有朋友从澳洲回来，跟我惊叹，在澳洲的超市买东西，很多人进超市前把背包往地上一扔就进去买东西了。买完东西出来，地上背包还在，从不会丢，他们竟然真的不怕丢包！也有些一直生活在澳洲朋友跟我抱怨，以前觉得出国买张机票就可以了，因为澳洲护照去绝大多数国家都免签。但他们只有来了中国才知道，原来办中国签证那么麻烦。这些都是日常生活中的小事，但都涉及自由，只有经历过才会理解。我们今天讲讲计划经济，就是试图让大家恢复一些感知。
什么是计划经济？从标准定义来看，就是以社会化大生产为前提，在生产资料公有制的基础上，由社会主义国家根据客观经济规律的要求，特别是有计划按比例发展规律的要求，通过指令性和指导性计划来进行管理和调节的国民经济。它不仅是一种管理国民经济的方法和体制，而且是一种经济制度，是社会主义社会的基本特征之一。
2023.11.18
精选评论
共 24 条希望大家还记得顾准
粮票、布票、电视机票…这些我当年都见过，上学时候也转了粮油关系。但是梁老师忘记了最经典的计划产物——计划生育独生子女一代。我们不光计划物，还能计划人。
Loyd ：古代有个词叫生杀予夺…你的生，你的死～你获得，被夺走，都是被安排和给给予的。你唯一能做的就是胆战心惊，唯唯诺诺，然后磕头感恩。
谢谢梁老师！振聋发聩！
现在的各种监控设备、面容识别技术不是更利于各种计划管理吗？比介绍信好用多了
我们今天会觉得，票证极为麻烦，干嘛要这么干，有人愿意花钱买“高级点心”，让他们买不就好了。但这是一个原则性问题。马克思、恩格斯曾多次指出，未来社会主义社会，社会劳动将有计划地分配于各部门，个别劳动直接成为社会劳动，商品和货币将被取消，分配利用劳动券。所以市场经济只适用于资本主义社会，而不适用于社会主义社会。 但也正是因为对于未来我们没有确实的知识，所以股票的涨跌才会大起大落，这验证了黑格尔或者是黑格尔主义者都会持有的一个观点。现代经济的科学性是建立在很多精神性参数上的，尽管现代经济会把自己伪装成理科，弄了一大堆数学图表忽悠人，但它既然是人类活动的一部分，归根结底只能通过精神性的方法来加以把握。 好了，关于历史哲学就讲这里。今天我们举的很多案例都扯到了像凯撒、克里奥佩特拉这些人物，我相信很多朋友了解这段历史首先是看了好莱坞电影《埃及艳后》。《埃及艳后》这个作品也是基于莎士比亚戏剧改编的，这也就是说很多人了解历史乃是通过艺术。 历史意识对于民族意识的形成是很重要的，而艺术又在历史意识形成的过程中发挥了重要的作用。黑格尔本人是如何看待艺术的呢？且听下回分解，谢谢大家，我是徐英瑾。
禁锢是多么可怕，自由是多么珍贵。
Loyd 回复 keith-liu ：运气足够好的，可能只有也仅限于那些特权阶层。其他人都只是牛马，屠刀都会轮到自己的，早晚问题
keith-liu 回复 Loyd ：如果这辈子他运气足够好，那他真的可以选择不在乎。另外还有另一类人，就是根本意识不到自己被禁锢，对自由毫无概念的人。
顾准的理论是对传统的社会主义经济理论的一种调整和补充，强调在社会主义体制下，市场机制（特别是价值规律）可以和计划经济相结合，以提高经济效率和响应社会需求。这种观点对于后来的经济改革和政策制定产生了深远影响。
梁老师讲顾准，那我推荐一下《顾准日记》吧，想看的诸位得找找。
破坏容易建设难，诸君想想那是怎样的一个时代？生活水平比得过唐宋元明清不
不要回去，不想回去，也不值得回去。
计划经济真美好…你的所有生活资源，都牢牢地抓在别人手里。让你饿一天肚子就能让你饿着…本质不是计划每个人该怎么活。而是把个体的生活，利益全部交到别人手上。你获得一个正常的生活，都得天天求人。太梦幻了！比电影都精彩。而且还有很多人想回到那个时代…
重点问题在于…谁做计划？给谁做计划？谁付出代价？谁获得收益？哪些人有选择？哪些人是被迫接受的？
本人70后，12岁前每月和姐姐弟弟一起拿老爸发的一公斤肉票去副食商店买肉，巴巴的和胖阿姨说要肥肉多点。拿回家老爸炼了猪油哪叫香。剩下肥瘦部分加很多韭菜包饺子吃，那是全家最幸福的事。
那时候有票的人都吃香喝辣，腐败的要死
电饭锅票😂