看理想
人心之谜:弗洛伊德与精神分析的思想宇宙
杨照
大家好,我是杨照。荣格对于西方的哲学、西方的历史,他特别有兴趣的是基督教神学的演变跟冲突。这当然又扣回到他自己的生命历程,在这样的一个传教士的家庭里面长大的经验。

圣餐“是”耶稣的血肉吗?

内在于基督教神学和基督教的仪式,也产生了相当多的争议,是领圣体。那一种说法是当一个信徒去领圣餐的时候,那块饼和那口酒,事实上在那瞬间就化身成为耶稣的肉和耶稣的血。在这个仪式当中,一个信徒就是真的吃下了耶稣的肉,喝了耶稣的血,这是一种说法,一种主张。另外一种说法,另外一种主张,则认为这是隐喻的(metaphorical),那饼象征了耶稣的肉,那口酒象征了耶稣的血,作为一个信徒,是象征性地吃了耶稣的肉,喝了耶稣的血,我们象征性地分享了耶稣的精神,这是一种象征、比喻的关系。
我们也许会认为,这是什么样的争议?“真的变成了”,还是“比喻”的关系——首先我们自己会有所选择,再来,这值得变成巨大的争辩,非得要分出来,非此则彼吗?但在基督教的神学还有宗教仪式上,就清楚地分成这两大派。
荣格看到的,这又是两种不同的心理类型。对于后者,他们专注的是感官。感官上吃到的饼,喝到了酒,我不能够取消、不能否定我的感官,我只能够用我的感官投射,象征性地、比喻性地(metaphorically)当作是耶稣基督的血和肉。
但是对于另外一种人来说,在圣礼当中产生了一个奇迹,奇迹非常地重要,我们必须要相信奇迹,奇迹推翻否定了我们感官所感受到的世界。感官感受的这个世界,本来就是第二序的,相对没那么重要。这是一个“人间之城”(City of Men)。人间之城只是过度,是虚像、是假象,是我们不小心因为亚当夏娃我们的祖先犯了原罪之后,无助地被丢下来的一个地方,这个地方是不真实的。这是奥古斯丁的神学里所主张的。
本集编辑:dy、Roc
2023.11.10

精选评论

共 21 条
  • 霹雳虎头猫
    2023-11-12 23:24:20

    今天这讲又刷了四遍,先去补充了唯实论和唯名论的知识,已经争论了一千多年了,目前看周濂老师的那讲讲的最透。后来被奥卡姆剃刀悬置掉了,并且引发了科学和哲学与神学的分离。看样子也只有先升维,才可能形成降维打击了。下一讲提供了工具,荣格的野心真很大很大~

  • 惠小菁
    2023-11-11 14:08:58

    这档节目是精品,就是有点听不懂。

    含笑半步癫 :一样啊许多概念人物故事理论都是第一次听说,还要去理清其中辩证或对立的关系,再加上主讲人解释说明普及的能力😁肯定不是这一个十几分钟的音频能解决的,只能多听几次或再有余力去补补课查查资料,自己觉得够呛

  • 丸尾同学
    2023-11-11 13:33:59

    一路追上!

  • Ted
    2023-11-11 00:15:19

    惊喜出现唯名唯实的争论

  • 空心阁
    2023-11-10 22:54:37

    我怎么听出好像荣格用佛教的空来破解唯名论和唯识论……

  • 君之
    2025-03-27 11:46:21

    推荐卢梭的【新爱洛伊斯】补充阅读。

  • 君之
    2025-03-27 11:28:47

    美诺篇中的苏拉格底的实验居然没有被荣格提起吗?那个小奴隶解决几何问题的能力应该是荣格第二人格的最佳例证,这是我脑子里出现的第一个例子。结果听完古希腊都没出现这个例子。。。

  • Wan
    2024-11-29 20:05:05

    哈哈哈哈超刻意诶!

  • 减肥小子
    2024-10-08 09:31:41

    精彩

  • Nobody
    2024-08-31 07:40:08

    杨照老师的课听一遍是不够的。

  • 大阿檬
    2024-07-03 05:38:15

    教会如果主张内倾型,而内倾型对应的是二号人格,为什么反而说教会压抑个人的第二人格呢?还是说教会的内倾型不等于个人的内倾型——教会的内倾型压抑个人的内倾型?

  • 朱家乐
    2024-06-22 17:24:07

    认为人类能掌控一切,认为人定胜天的想法是极其傲慢,极度缺乏对宇宙的敬畏之心的一种姿态。宇宙存在了138亿年了,人类只存在了几百万年。人类和宇宙的存在时间比,可以说连一粒沙子都比不上。人类也根本无法掌握在自己出现前,宇宙究竟发生了什么,有没有一些宇宙的重大变化之类的。现在的人类,说白了,只能根据宇宙存在的极小一部分时间来认知宇宙,所认知到的宇宙也只是极小的一块。 换句话说,由于人类诞生的时间相对于宇宙太短了,所以哪怕人类再怎么努力,科技再怎么发达,很可能也无法探知到宇宙过去究竟发生了什么事和变故。哪怕人类的AI发展到了极限了,但是AI的所有基础数据,相比于宇宙所蕴含的数据量,仍然是很有限的,极其稀少的,甚至可以说哪怕超级AI出现,所拥有的数据量也只是夸克级数据量,完全不可能去从宇宙级数据量来理解问题。 因此,对宇宙充满敬畏之心是非常有必要的。不管是个人,还是人类文明,一旦对宇宙这种比自身存在多了几十亿倍时间长度的事物有了傲慢之心,那会因此失去很多一窥宇宙真理边角的机会。虽然探知宇宙全貌和历史全程是对人类来说很可能完全就是做梦,但是凭借自身努力,了解一些宇宙的边角料还是做得到的。哪怕是这些边角料,也是认知上的极大享受了!

  • 小彬彬
    2024-03-14 23:02:04

    唯实论更像是柏拉图的主张,而唯名论更像是亚里士多德的归纳总结法

  • 你先走
    2023-11-14 18:13:20

    共相与殊相,唯实与唯名,荣格有打通整合的野心

  • E
    Eva
    2023-11-11 20:42:36

    精彩,杨照老师的精品中的精品