你好，我是梁捷，今天我们继续大讨论。今天我们来讨论“漕粮海运”之争。在之前的节目里，还有在段老师的节目里，我都看到有人提问，大运河的运输那么不方便，为什么漕运也好，做生意也好，大家不去走海路？这是今天我们普通人再正常不过的想法。

不知道大家有多少坐海船经历，我真的很热爱坐船。至少在我小时候，80年代到90年代，沿海城市之间的交通，坐船是一种很常见的选择。从上海到青岛，到大连，到厦门，都可以坐船。如果到更近一点的宁波、普陀山等等，坐船更是优先选择。只有到了最近二十年，随着高铁、飞机还有跨海大桥的飞速发展，我们坐船的机会才迅速减少，毕竟船只速度永远没法与先进交通工具相比。即便如此，很多热爱大海的朋友有机会还是会选择游轮旅游，大海的吸引力是无可比拟的。

元代时候，北运粮食一直用海运，走河运的反而比较少，也因为山东运河修不好。但是，走海运难免要付出船只倾覆、运丁溺毙这样的代价。到了洪武初年，一方面施行海禁，一方面特定路线的海运还在进行。因为辽东有驻军，士兵需要吃饭，当时在东北的屯田还不能做到自给自足。粮食海运路线是从南直隶刘家港出发，也就是今天的太仓，一直向北运到辽东。后来郑和下西洋也都是从刘家港这里出海。

但是到了洪武末期，辽东的屯田有了较大发展，当地可以自给自足了，北运粮食告一段落。那就不需要海运了，把它禁掉，能更好地施行海禁。永乐皇帝迁都北京之初，为了北京的吃饭问题，也曾考虑过海运。但很快山东的会通河修好了，大运河重新打通，永乐皇帝非常高兴，宣布永久停止海运。

到了明朝隆庆年间，由于山东境内的运河屡次淤塞，山东巡抚梁梦龙和布政使王宗沐都提议，应当恢复漕粮海运。当时内阁中有李春芳、高拱，还有张居正，三人都表示基本同意，但高拱和张居正对漕粮海运的支持程度有所不同。