看理想
人心之谜:弗洛伊德与精神分析的思想宇宙
杨照
大家好,我是杨照。在上一集的音频节目当中为大家介绍了弗洛伊德所讲的婴孩性欲(infantile sexuality)。弗洛伊德刚开始这方面的讨论,其实真的很难说服人,婴儿那么小,完全没有繁殖的能力,两个小婴孩放在那里,难道会生出小小婴孩来吗?既然如此,我们有什么道理要去压抑三岁两岁甚至更小的小孩,去探索他们的器官,获得最初的性欢愉?为什么要对婴孩表现出性的好奇或者是欢愉产生强烈的反感?

俄狄浦斯情结

很多人对弗洛伊德所说的婴孩的性欲嗤之以鼻,仍然坚持小孩根本没有性欲,应对这一项反对态度,弗洛伊德就进一步讲了 Oedipus Complex伊底帕斯情结俄狄浦斯情结),这来自于索福克勒斯(Sophocles),他是古希腊三大悲剧家之一,他所写的一处名剧叫做,《俄狄浦斯王》(Oedipus Rex)。
俄狄浦斯是底比斯的国王。这出戏一开始的时候,底比斯流行瘟疫,人们纷纷来到皇宫门口,要求俄狄浦斯王想办法解救大家。俄狄浦斯就说我已经派人到神殿去寻找神谕。接着神谕回来了,说城里面有一个不义之人,导致底比斯全程受到诅咒。于是俄狄浦斯就承诺一定要找出这个不义之人,把他给杀了,至少把他给放走出去,来替底比斯城解除诅咒。
接下来俄狄浦斯尽职地努力发现真相,一步一步挖掘出来的,不是别的,竟然就是他自己的命运:打从他一出生就有神谕预言,俄狄浦斯他会杀死自己的父亲,娶自己的母亲为妻,知道这件事情的人用了各种方法来防止预言成真。
然而他们所做的一切措施,最后却都导致俄狄浦斯在不知情的状态底下,在一个三岔路口杀了他从未见过面的父亲,随后又进到底比斯城娶了他从未见过面的母亲。
这是一个典型的希腊悲剧,重点是放在人被命运操控。
本集编辑:dy、Roc
2023.08.16

精选评论

共 35 条
  • 山桃木
    2023-08-16 21:19:41

    亲爱的杨照老师,收听您的节目两年了,却是第一次在您的节目里留言;虽然自己听您的节目跟不上您更新节目的速度,但感谢你和看理想的各位主讲老师一直陪伴在天南海北的看理想平台听友身边。其实对我自己来说,长久以来有一个很重大的问题困扰着自己没办法去消解,所以来向老师请教,望老师看到后能够不吝表达。问题是:一个人怎么去克服ta所去觉察到的生命本身的无意义之感?记得老师曾经在讲马克思.韦伯的最后一期里提到“弱势者没有悲观的权利”,可是面对在今天的我们所面临的中国社会困境里,身处弱势群体的我好像除了悲观之外,也只能更加地悲观。

    黛西 :亲爱的朋友,你的困惑也是我长期以来的困惑,很推荐你去了解一下帕菲特哲学作品《理与人》中的观点,同时推荐收听成庆老师的人生解忧佛学入门四十讲(不是宗教视角,而是说理的哲学视角) 一定程度上可以疏解这个困惑,对我是有效的,希望道友一起受益

    悠然的帽子 :建议友人去读一下《尼采:在世纪转折点上》,当时阅读时给予了我很大的力量,或许是一味很好的对抗现代悲剧生活的解药。

  • 你先走
    2023-08-16 11:34:23

    弗洛伊德这一整套解释方法的缺点是太自由,怎么都能自圆其说,难以证伪。反过来,也因为总能自圆其说,为我们探索人类幽深的心理提供了通道,以及广阔的解读空间,也让人们可以坦然的谈论欲望,进而刺激欲望、消费欲望。

  • Ys.Booker
    2023-08-18 10:11:27

    李安电影的母题:父子关系

  • leezh
    2023-08-16 23:10:07

    Floyd论下婴孩似乎默认是男婴,对女性心理着墨寥寥

    看理想 (编辑) :但弗洛伊德的英文是Freud嗷。

    AZAD :其实我觉得女孩也是一样……内心深处有强烈的恋母情节。这或许也可以解释为什么女性对同性性交的接受程度普遍比男性高……

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  • 豆沙饭团
    2023-08-16 12:41:25

    我感觉“攻击性压抑”比“性欲压抑”更准确一些。

  • 猫不想鱼
    2025-02-10 22:46:15

    云南丽江的摩梭人,印度的伽罗族,非洲的图阿雷格人等世界所剩不多的母系社会,在他们的文化和习俗里是否也存在 “嗜母取父” 这一层压抑呢

  • 1
    192****2584
    2023-08-17 14:38:59

    听完这期以后做了一个巡访潜意识的梦,因为常年有记梦释梦的习惯,所以做完这个梦后也迅速做了解析。具体内容不赘述,分享几个有意思的地方,梦带我以“超我”的人格主视角进入到一间满是“本我”人格的小屋度假。小屋被潜意识塑造成鬼屋,长住在小屋里的人(也就是本我人格)全都被诠释各式各样的凶残之人,而来度假的超我人格,被诠释成无辜善良的好人。刚开始度假时,好人超我很害怕凶残的本我,一直以可怜的受害者自居,无时无刻不感觉到本我的威胁。可到了梦的后半段,梦的主视角却突然从好人超我跳到了凶残的本我人格上。视角的转换彻底翻转了梦的体验,得以让我窥见本我的主观经验世界。原来在本我眼里,超我根本不是什么好人,也不是弱者,超我时刻想要规训本我,甚至不惜使用暴力。在本我眼里,超我是权力更大的权威者,而本我也无时无刻在害怕堤防着超我。这个梦不仅带我巡访了潜意识的世界,还通过体验视角的转换,帮我切身体会超我经验里的本我以及本我经验里的超我的区别,还有它们各自对自身及对方的感知上的差异,真的还蛮有趣的。

  • Ys.Booker
    2023-08-17 07:19:58

    我最近在b站看曾奇峰老师的短课,结合杨照老师的这档节目,对精神分析有了更丰富立体的认知。

  • StellaX
    2023-11-15 10:13:08

    听到第十集一直有个感觉,来这里记录一下。弗洛伊德一直在说性的压抑,但是感觉主题并不是性这种原动力,而是压抑。我感觉吃是比性更重要的本能,但是吃并不会被像性一样在生命初期压抑,所以佛洛依德才会不停的强调性本能。

  • Heresy
    2023-09-06 01:27:33

    “弗洛伊德有两重错误:一,为说明他的理论,强拉文学名著附会。二,他对两文学主角的想法,是卑污的。” “恋母、恋父,是有的。但无伦之爱与情欲之爱,毕竟不同的。一切爱都以性欲为基础,也不对。人类有很多种感情。儿子爱母亲,是一种孺慕,大人对小孩的爱,是慈爱。” “当然,最强烈的爱必含性欲,但最高贵的爱完全不涉性欲。古代“朋友”间的义气,虽死不辞,弗洛伊德该如何解释?” 木心语《文学回忆录-第六十一讲 影响二十世纪文学的哲学家(二)》

    Galaxy :我觉得这还是涉及到压抑,就是木心在写这段评论的时候潜意识里就把性欲看成肮脏的东西,这才会认为最高贵的爱不含性欲。或者说,弗洛依德把爱和性欲这一个天上一个地下的东西相提并论,让很多人不舒服。但是我认为性欲这个繁殖的原动力不应该被这么污名化。理想的爱是人性的解放,必然涉及到性欲的解放。 对自己和他人存在的性欲的分析,一点都不卑污。相反,那些嘴上说着纯洁的爱情,背地里却不断地压抑自己的性欲的口是心非的人才是卑污的。

  • 喵星人
    2023-08-16 14:31:33

    今天重听许志强老师讲解普鲁斯特的《追忆似水年华》,觉得其中的一些描述,与弗洛伊德的理论颇为吻合。

  • 雷暴野孩子
    2023-08-16 10:49:27

    俺也不知道关了什么,所以赶紧来听杨照老师

  • J.
    2025-09-10 04:49:13

    fu nan ren?🤣

  • 初见
    2025-08-30 16:18:36

    人确实是被文明束缚这,就像人普遍认为文明程度越高,人的素质也越高。也许原始的放纵会让人刚到释放,但能主观的选择去当文明的束缚者这更令人尊重。

  • 君之
    2025-03-24 12:07:51

    问题来了:如果这个凶手看过弗洛伊德的理论,能不能通过避免戒烟从而避免被捕?