你好，我是梁捷，今天我们继续番外，继续聊计划经济和市场经济。

以前道长有一句名言叫做“众所周知”。后来他发现很多事情不是众所周知，需要详细阐释，必须改掉这句口头禅。我也有类似感受。中国施行了几十年的计划经济，从1980年代开始改革，一直改到2000年以后才算大致改完。但是1990年代的事情，对我来说是亲历，对年轻人来说就是历史了，1990和1890没什么差别，都是书上写的事。所以我还是想在番外里聊聊众所周知的事。

2016年，阿里巴巴前董事长马云在一次会议上演讲，“过去的一百多年来一直觉得市场经济非常之好，我个人看法，未来三十年会发生很大的变化，计划经济将会越来越大。为什么？因为数据的获取，一个国家市场这只无形的手有可能被我们发现。”马云这番话在经济学界引起了轩然大波。

因为第一，这段话有错误，几乎没有哪个国家和地方在过去一百多年来一直觉得市场经济很好。中国在1980年代以前的很长一段时间都激烈反对市场经济，认为这是资本主义特有的经济体制。第二，马云的这番话与邓小平1991年在上海对于“姓资姓社大讨论”的重要表态有抵触。邓小平说，“不要以为，一说计划经济就是社会主义，一说市场经济就是资本主义，不是那么回事，两者都是手段，市场也可以为社会主义服务。”所以大家都很震惊，马云为什么会提出这样一番惊人言论。