西方艺术三万年第3季：当代的审美
收听提示
1. 如果表达艺术与人的关系，会是什么？“人需要艺术”？
2. 权威，曾经存在吗？如何面对？动作与经历是什么？
3. 美术馆放下身段之后，达到了原本打开的预期吗？
4. 艺术只是一种需求的形式？
5. 年轻人有可能超越“从久远沿袭下来的”层级吗？
6. 如何“安顿好自己，对得起自己”？
本集相关
颜文樑（1893-1988）
颜文樑作品
中国著名画家，美术教育家，1922年与胡粹中、朱士杰创办苏州美术专科学校。出版有《颜文樑画集》《油画小辑》《欧游小品》及水彩画集《苏杭风景》等，著有《美术用透视学》《色彩琐谈》等。
刘海粟（1896-1994）
刘海粟作品，图源：lhs-arts.org
中国近现代中国画家、油画家、书法家、美术教育家、美术史论家、社会活动家。
2023.06.06
精选评论
共 83 条【三季节目+5集访谈的感受】认真收听和收看了王瑞芸老师关于艺术的三季节目之后，我真的深有感触，产生了一些想象。然而，听了好运来编辑的这五集音频中的前两集内容之后，我更是对王瑞老师有了立体的理解和看法，那总结如下四点： 1. 通过前三季节目的收听，我曾经误以为王老师应该是不差钱的，属于有钱才做艺术史的某二代。但真实情况却不是这样。通过前两集节目，我知道王老师也像现在的我们一样曾经很为经济，为生活而焦虑过。这让我想起了海明威的《流水的盛宴》。个人觉得最难的一点是能够在生活的压力和物质的诱惑下不丢失自我的追求，在纠结过后能够毅然决然地选择自由意识下地工作。这在“先搞钱，提高生活质量再提其他事情的消费主义的当下”（特别是没有家底，但却有父母要赡养，孩子要抚养）几乎是“mission impossible”。当然，这与王老师的先生，这位理工男的大力支持是分不开的。作为类似背景的家庭经济支柱，能够几十年如一日地为家里填补家用，真的需要承担很大的压力。 2. 王老师对于陈丹青老师的评价之透彻，只用两个字就可以说明，那就是“慧根”。我曾经看过很多的陈丹青老师的访谈，短视频以及采访的文字。从中可以看出，陈丹青老师经常说自己没文化，知道的少。但某种程度上，我觉得陈丹青老师的慧根反映在：第一，有自知之明。第二，对自己诚实和坦诚。就像皇帝新衣中的小男孩儿，他能够用最简单的、透彻的方式分析这个世界，用自己的语言说出观点，而不是被某些固有的词汇背后的意图所绑架。就像《观看之道》的作者一样。在第一集的节目中导言中，好运来说对于她的问题，陈丹青老师都没有进行直接的回答，但我认为陈丹青老师的这种回答却是破除了问题的表面，直接点出了问题的本质。就是说好运来包括跟她相似的我们还被拘泥于一种模式和套路下去生活，去工作，然而我们得出来的这些所谓的思考和潜在的答案其实仍然束缚于这种“套路”之下—不得之苦。就像用学到的思维模式去批判现有的思维模式，即使赢了也是“循环论证”一样。而陈丹青老师想告诉我们的第一件事就是要先从现有的这种束缚中抽离出来，才能看的更清楚。 3. 关于好运来，好运来是本人最喜欢的看理想的音频编辑之一。从她所编辑和参与制作的节目中就可以看出来，好运来是一位非常有追求，心气儿很高，愿意去思考，甚至有的时候爱钻牛角尖儿的人。某种程度上好运来相对于主讲人更加贴近现在很多的年轻人，她更擅长思考一些事情之后提出相关的问题，说出同辈人和同一时代的人心中的苦闷。勇于思考是好事，但不断思考有的时候就容易陷入其中难以自拔（就像我本人一样很容易失眠）。就像陈老师说的那样，现在的年轻人从表情中就能看到他们的压力和内心的纠结。相信hyl作为编者的同时也是一位受益非浅的听众。期待您更好的节目。我要是能上看理想，肯定找您当音频编辑！ 4. 最后谈谈收听的总体感受。说实话，听了王老师的三季节目，你说能记住多少呢？由于本人记忆力还可以，我还是能记住挺多东西的，但是很多有深度的内容可能是二刷，三刷之后才真get 到的。印象最深的说实话不是内容本身，甚至都不是王老师难得地梳理出来的艺术史的脉络，以及艺术史的脉络告诉我们的“以人为本”的这种螺旋形演化的形式，以及由这种演化形式的范式推广出来的科学，政治以及文化其他方面的触类旁通。最让我打动的其实是王老师是真的把所讲的内容与对生活的态度融为了一体。我相信这一点与她一直推崇的杜尚是非常有关系的，我认为年轻时的王老师心中，杜尚就是她的人生导师。我甚至相信在王老师通过对杜尚相关作品和资料的分析和整理所写的东西，求得不是发表和稿酬，她其实追求的是能够自洽的一种方式，而最难得的是她在追求的过程中像杜尚一样回到本身，把自己的一生当做艺术作品去表达和展现，摆脱了看似招之即来的廉价的消费正反馈，活出了洒脱的自己。 最后感谢王老师，陈老师，好运来，颠颠，李兔，exciting，荒井柴，翘翘，耳塞，大夹子的付出和努力，看理想的节目是经得住沉淀和筛选的。也感谢能够下拉到最后一直看我这些文字的看理想用户，够意思！
王瑞芸 （主讲人） ：感谢“小新老师”如此用心的评论！“三万年”的节目全靠听众朋友的回馈和参与才能完成，我们是共同的作者！
小新老师 ：佩服您的勇气。我遇到的硅谷工程师画了20年的芯片版图，最后才在退休后选择了教小朋友画画，部分拾得年轻时的初心。我不知道您的经济状况是否会有改善，但能坚持做喜欢的事情本身就很值得。
两位老师都太温柔啦，听得心酸
我们能不能停一会，我要下楼抽根烟。 就喜欢陈丹青这点痞气。真实，真性情
澄怀 ：哈哈哈哈哈丹青老师太可爱啦
子清 ：老听众了，见到宏大的场面要抽根烟压压惊。
感谢王瑞芸老师和陈丹青老师，自从听了二位的节目，让我开始对艺术的观赏有了平常心。以前总是觉得自己看不懂艺术，觉得那样的高高在上。听了二位的节目之后，才知道观赏艺术本身其实是对观念的辩析，艺术史也可以看做一部观念史。后来又读了贡布里希的书，再去看展就从容多了。 同时作为一名小朋友的妈妈，也突然明白了美术启蒙并不是让孩子去画那种一棵树一座尖顶小房子那些人人一眼就能看懂的画。技巧的训练可能长大一些反而更容易，但是想象力的驰骋反而是越大越不容易。所以最近经常鼓励孩子去用线条和形状去画不要让我看懂的画，而且做好长期的心理准备。有时甚至让姥姥一起参与这个“看不懂”画画，也成了一种家庭活动。 总之，非常感谢两位老师。
王瑞芸 （主讲人） ：看到您这样的评论真开心-知道指导自己孩子去放飞心灵了！
看理想 （编辑） ：你好，恭喜你成为幸运听众，获得王瑞芸老师音频节目同名书《西方艺术三万年》签名版一本。请在看理想app【我的--客服中心--意见反馈】中发送下你的邮寄地址，我们会尽快寄出书籍，谢谢你的参与，祝夏天快乐~
多年前大一的时候在学校讲座上见过丹青老师 想起他解释媒体喜欢截取他横眉冷对千夫指的照片做宣传，没想到现在仍然关心着年轻人的生存状况。
王瑞云：……要保护好自己 陈丹青：嘿嘿 王瑞云：你不要笑 陈丹青：嘿嘿，我没有笑
生命以外皆工具，工具趁手就行，工具不分好坏！🔨🪜🪚⚰️
晚风 ：好久不见呀～
晚风 ：咦～
荒谬的是，反对权威的杜尚，被尊为新的权威
小新老师 ：普朗克常数也是后人命名的
很多听的年轻人，也不见得真的听，只是摆出认真听的样子而已。
听了三遍，陈老师看似没有直接回答问题，反而是从根本上回答了问题。
感恩遇见你，王瑞芸老师。您的节目，常听常新。您的声音，每听每暖。
王瑞芸 （主讲人） ：我也感恩！
我们总是想得到一个答案，仿佛得到了就能开启一扇扇通向光明未来的门。但是真实情况是，有很多路可以走，不一定非得通过门来走。门这个概念本身就是对我们最大的束缚与优惠。
准时听
原本想听完一集，就期待被催眠的，结果连听了两集，却怎么都睡不着了，话题似乎云淡风轻，实则深远又沉重，我失眠了。
所以某些人崇拜的不是名人，而是想象中的名人所拥有的权与利。似乎靠近这种人，就可以近距离对其进行模仿，就可以迟早模仿其“成功”。然而一旦成功，他们会对原来的“偶像”投上鄙夷的目光，仿佛不鄙夷就不能取得进步的动力一样。然后开始寻找一个新的谄媚的对象。殊不知，这种人的嘴脸是一眼就可以看出来的。越是对诱惑难以自持，其行为方式就越是单一，思考就越线性，就越容易被预判与归类。说白了，吃相就越难看。这样反过来也解释了为什么一些利他主义者反而容易在一群利己主义者中成为了争相争取的“第三砝码”。