看理想
神作!一看入魂的日本动画电影
李叔&3000

导语

这一集里李叔和3000将为你解读今敏导演的杰作《千年女优》。你会听到,这部电影如何影响了诺兰拍摄《盗梦空间》、导演是如何把一千年的波澜壮阔做到极致,以及《千年女优》是怎样和日本“文化部”级别的奖项相互成就的。

1、坊间说,诺兰的《盗梦空间》借鉴于今敏的神作

李叔:Hello,大家好,欢迎来到“杰作”系列之《神作!一看入魂的日本动画电影》系列节目,我是李叔,对面是我们的嘉宾3000老师。
3000:大家好,我是3000。
李叔:今天我们要聊的作品厉害了,有一部大家都非常熟悉的美国电影大片叫《盗梦空间》,导演是著名的诺兰,坊间都说这部电影很大程度上借鉴了日本的一部动画电影,叫做《盗梦侦探:红辣椒》。今天我们要讲的就是《盗梦侦探:红辣椒》导演今敏的另外一部作品《千年女优》。
《红辣椒》パプリカ (2006)电影海报。《盗梦侦探》(日语:パプリカ)是日本作家筒井康隆撰写的科幻小说。原作第一部于《Marie Claire》1991年1月号至1992年3月号、第二部于《Marie Claire》1992年8月号至1993年6月号上连载,单行本由中央公论社发行,文库版则先后由中公文库(中央公论社)和新潮文库(新潮社)发行;繁体中文版由独步文化代理;简体中文版由上海译文出版社代理。2006年被改编为剧场版动画,由今敏执导。
3000:不讲《红辣椒》。
李叔:一会我们要解释一下,为什么不讲《红辣椒》。
先简单介绍一下《千年女优》的概况。《千年女优》2002年9月在日本上映,是今敏导演的第二部动画电影,以回忆剧中剧的方式,讲述了女主角藤原千代子曲折的一生。
这部电影的原按编剧人物设定和导演都是今敏,另外一个编剧是村井贞之,演出是孙玮恒,人物设定是本田雄,音乐是著名的平泽进,出品方是日本知名的动画公司Madhouse,我们都叫做疯人院。
《千年女优》(日语:千年女優),为日本动画导演今敏执导的第二部动画电影,以回忆、剧中剧的方式,讲述了女主角藤原千代子曲折的一生。2002年9月14日在日本首映。
先跟大家剧透一下,他讲的就是有一个叫做立花源也的大叔,带着自己的助理,给一位在事业黄金期急流勇退的女演员——藤原千代子拍摄纪录片。
他们在拍摄女演员的过程之中,走进了她浩瀚的演艺生涯。这个故事是怎么开始的呢?当千代子还是少女的时候,昭和时期二战之前,她在街头偶遇了一位左翼进步青年,是一个画家,画家给她留下了一把钥匙,说这把钥匙很厉害,可以开很重要的东西的门,然后就消失在人海之中了。
少女就抱持着对画家的爱,对“钥匙男”的爱,成为了一名演员,她觉得自己变得更名气之后,就有机会被心目中的爱人发现,在这过程中她成为了她所在的电影公司的当红影星。
《千年女优》相当于是把她曾经拍摄过的很多电影的剧情,连贯地串了起来,穿越了很多的时代,她也扮演了很多的角色,比如,战国时期的公主、幕府的艺妓、昭和的少女、大战这怪兽的女博士,以及科幻电影里的宇航员。最后她在自己的巅峰时期选择了激流勇退,归隐深林,直到立花大叔和助理找到了她。
在她的演艺生涯里边,她到底有没有找到“钥匙男”那个真爱呢?我们一会再来揭晓。

2、被提名参加奥斯卡,也被日本官方认为和《千与千寻》齐名

电影在播出之后,在日本的海内外都引发了非常不错的反响,曾经被提名参加奥斯卡奖最佳的动画奖,而且在2001年的“文部省文化厅媒体艺术祭”得到了“动画部门大赏”,这部电影和《神隐少女》就是《千与千寻》并列得奖。
《千与千寻》(日语:千と千尋の神隠し/せんとちひろのかみかくし Sen to Chihiro no Kamikakushi)是一部由吉卜力工作室制作、宫崎骏担任导演和剧本,于2001年7月20日上映的日本动画电影。内容讲述一个小女孩误闯了神灵世界,之后经历成长的故事。
3000:“文化厅媒体艺术祭”很有意思,它是由日本政府举办的评选活动,但是它的评选跟我们一般意义上的电影节,或者是什么各种节展不太一样。
它设立的部门非常多,有电影部门、漫画部门、动画部门,还有一些视觉艺术表现部门。它的宗旨是,为表彰在媒体艺术领域有所突破和建树的个人,组织或者作品。
所以《千年女优》和《千与千寻》同时得了那一年的奖,一方面说明“文化厅媒体艺术祭”对于这两部作品在媒体艺术领域的造诣是非常肯定的;另一方面也很有意思,文化厅媒体艺术祭创立的时间当时还不是特别长。
李叔:第5年。
3000:正是因为它屡屡能够把最正确的奖颁给最正确的作品,所以确立了它在文艺工作者以及评论界的地位。
尤其是像颁给《千年女优》这样的作品,它是非常服众的。因为大家都知道这样的作品,在媒体表现形式上,有非常重要的突破。把奖颁给这样的作品,说明这个奖是够格的,它评的是没有问题的,是一个好的奖,以后大家就都会愿意来参与它。
实际上,不仅是它把奖颁给了《千年女优》,而且也是通过《千年女优》这样的作品成就了它自己的正当性和专业度。
李叔:它作为政府奖项刚出来的时候,大家也摸不清它的套路,不知道它到底喜欢哪类作品,直到《千年女优》得奖,说“诶?这个奖是个好奖。”
3000:你看着都颁给《千年女优》了,我水平这么好,那我们也去参加一下,对吧?
李叔:为什么选择《千年女优》作为杰作的代表呢?
如果是今敏作品的话,那我觉得可能也代表很多听众的观点,可能还是会选《盗梦侦探》,觉得这部可能更绚丽,它的冲击力更强、更热闹。
《盗梦侦探》(日语:パプリカ)剧照
3000:是有这个特点。实际上《盗梦侦探》那种特别鲜艳的、色彩特别丰富的,噼里啪啦一帮人唱着歌、跳着舞从电视里头走出来在沙漠里游行这样的场面,确实很多人会第一时间想到这个,《盗梦侦探》留给你的可能就是这个印象。
李叔:就是画面。
3000:对,就是画面,或者一些细节,这儿不错,那儿不错,或者这两场戏不错。
李叔:有很多的单场戏不错。
3000:单场戏很不错,或者说这几个小手段耍得比较好。但是从整体感上来讲,在今敏的所有作品里面,包括《盗梦侦探》,还有是他之前的成名作《Perfect Blue》,这几个作品其实“小”了。
《蓝色恐惧》(パーフェクトブルー/Perfect Blue)又称《未麻的部屋》,是日本导演今敏所执导的第一部动画电影,剧情根据竹内义和的小说《Perfect Blue:完全变态》(パーフェクトブルー 完全変態)所改编,于1998年2月28日在日本首映。
李叔:“小”指的是?
3000:他整体把握的东西是一个小事。
到《千年女优》的时候,厉害了。他实际上是借用一个女性,当然她可能身份更大一点,是女演员,不是女侦探或者是女偶像,她是个大物女优、大明星。他通过大明星背后所讲的故事,建立了一个更波澜壮阔,跨越几十年甚至一千年,上天入地,破坏了时间和空间,人物关系错综复杂的历史绘卷。
《千年女优》(日语:千年女優)剧照
李叔:第一次看到标题的时候,我以为他真的讲的是一个玄幻的故事。因为怎么能活一千年,后来发现是因为她是个演员,她扮演的角色跨越了千年,以及她对“钥匙男”的爱跨越了千年。
3000:这也是我认为它是杰作的特点。
除了它在今敏自己的个人作品中,确实是最优秀的、高度最高的以外,另一个原因就是它作为电影里面把千年的跨度、若干个不同的人物、不同的形象都揉在了一起。它的表现手法,在后面的和前面的电影中都没有达到这种极致,他已经把这事做到头了。
今敏(日语:今 敏/こん さとし Kon Satoshi,1963年10月12日-2010年8月24日)是日本动画导演、动画师、编剧和漫画家,同时也是日本动画从业人员协会会员。今敏出生于北海道札幌市,自武藏野美术大学造形研究科视觉传达设计系毕业后,先是以漫画家的身份出道。今敏早期主要跟随大友克洋的工作团队,曾因而担任过电影的共同编剧,他也在这个时候接触动画工作。除了和大友克洋有着密切交流外,他在1993年时曾与押井守合作制作《机动警察Patlabor 2 the Movie》。今敏在参与多部动画作品的制作后,决定由其执导动画电影,并交由MADHOUSE负责动画制作。
你再看这种剪辑类的,或者说大量穿插匹配剪辑、交错剪辑的作品,直到现在也没有能够超越他的。可能有MV能够超越他的水平,但是从长篇上,不论是动画还是真人电影,都没有能够超越《千年女优》的。这是一个很究极的东西。

3、现实和虚幻交织,谁也分不清真假

李叔:我们现在正式来聊一聊《千年女优》,这个作品跟今敏的其他作品比起来,肯定是有一些相似之处,也有一些不同之处。
相同之处比如,一开始我跟3000老师聊的时候,我说,今敏的电影不都是梦吗?他说,不都是“梦”,也有一些“电影”。后来我一看发现还真是,《未麻的部屋》是电影加梦,《千年女优》是在电影里做梦。
3000:电影里的一个千年之梦。
李叔:到了《盗梦侦探》的时候,里边还是在梦里,是梦见演电影。
如果翻译成另外一种结构,现实和虚幻的这样一个交织,到最后可能你也分不清那边是真那边是假。今敏什么时候就开始去做这样的尝试了呢?
3000:这个应该是从他开始要创作,有创作想法的时候开始的。
我们看他最早、上学的时候画的漫画,就已经是这个题材了,现实和梦境的交织、变化。
区别就是漫画的变化,是格与格之间的,这一格是这个,下一格是那个,通过这种方式来变。
拍到动画电影的时候,是需要用流动的手法来呈现,今敏恰恰是一个特别擅长做这种剪辑的人。他在《千年女优》中,是要去实现梦境和现实的冲突,或者说梦与梦之间衔接的时候,用了大量的机位转换,拼在一起的动作编辑的剪辑手法。
这种剪辑手法特别精巧,特别细致,而且密度极大。
《千年女优》(日语:千年女優)剧照
听众中看过这个片子的人可能不是那么多。如果你看过这个片子的话,你能有一种感受是什么?比如一些高潮的场面,一些戏你觉得感觉看了好久,一看时间过去了一分钟。可想而知它信息量,它的密度有多么大。
李叔:而且我觉得它密度,还不是说往里狂塞东西的密度,它是有它自己的一个剪辑手法,有一个节奏带来的密度。
3000:《千年女优》里面,一场奔跑戏,奔跑的时候,可能为了突出人物的奔跑动作,他会让旁边的人撞他一下,然后撞的动作他会用大概3到4个镜头,3到4个机位来展现“撞”。
从每个机位其实都把撞的动作完整地表现出来了,他衔接的时候互相之间再有一点重叠,所以当接上之后你会看到这个人“啪”这么一撞,镜头下面再切到下一个位置,“啪”就感觉他被撞了,你就感觉到这撞的太真实了,好像撞到我自己了一样。
他在没有给你任何缓冲的情况下,电影接着又继续往前走了,动作又继续了,没有任何停留,行云流水地就走到下一个地方去了。
首先它保持了流畅性,又有生动的演绎在里面,让你看起来非常过瘾,视听的享受非常好。
李叔:今敏他对于所谓现实和虚幻冲突的偏好,到底是想完成怎么样一种表达?
他早期的一些漫画作品,我也翻了一下,发现他当年作为一个漫画新人刚出道的第一个作品叫《俘虏》,讲的就是一个年轻人,每天不务正业天天上网,他妈就说不行,我给你弄个机器帮你洗脑,他后来就是不服,从梦中爬起来把机器砸了,然后特高兴。这时候他妈旁边看着说他做了一个把机器砸了的梦,他还在梦里。
他的最后一部漫画,因为杂志社倒闭腰斩了,那个漫画就是《OPUS》。讲的是他是一个漫画家,画了一个漫画,漫画的结局被漫画里边的一个角色给偷走了,他就跳进了漫画里去找他的角色要自己的结局,又是一个现实与虚幻。
《OPUS》是日本动画导演、漫画家今敏创作的一部青年漫画。该漫画自1995年起连载于杂志《Comic Guys》(コミックガイズ),连载终止于1996年该漫画杂志停刊之时。2010年12月,该漫画被集结为单行本2册,由德间书店发行,内容包括连载时的内容以及在作者遗稿中发现的未发表结局。该漫画是今敏最后一部漫画作品,此后他以动画事业为主。
而且特别好笑的是,里边有个女性角色死亡了,他就说不能死啊,我是作者啊,我来把她画活。角色画完之后,就到了漫画家的生活之中,就说原来我的原型是你前女友,漫画家就很尴尬,其实我觉得你比我前女友还好。他是把这点事,他其实有一种就是说,比如说你去美化自己幻想的部分,其实幻想挺好的,比现实还好,就是这么一个状态。
3000:我觉得这事不新鲜,其实我们能够看到大量的创作者,或者是说漫画的创作者、小说的创作者,大量地创作这样题材的东西。
李叔:并不是他首创的。
3000:好多人都在创作这样题材的作品,很多人都画过这样的东西。为什么他能够被大家提起来是这个事,一说梦境和现实的冲突,就是今敏。因为他呈现的最好,他表现的方式最棒。像原动画一样,这种创作方式一般是漫画,因为漫画这一个人可以很“飞”地去弄,不用考虑读者的感受,不用考虑市场的接受程度。
如果动画中要弄,像押井守这样的人,做的《福星小子》,一下就把作者惹毛了,市场也惹毛了。
押井守(1951年8月8日-),出生地是日本东京大田区,是日本的动画、电影导演。代表作有《福星小子》、《机动警察》、《攻壳机动队》等。曾于2004年以剧场动画《攻壳机动队2:INNOCENCE》获得日本SF大赏。
今敏这样做一个东西,做完了以后,大家都认,觉得这东西好看,就说明他自己手上有一手活,这手活跟他想要表达的主题是严丝合缝的。相当于天降大任于斯人,活该你干这件事。谁都想这么干,就你干出来了,你这手活放到别人那他弄不出来,必须你得弄,这个事情太棒了。
李叔:或者说如果他这手活,不拍这种题材,可能还真显不出好来。就适合拍这个,所以他才会一直重复这个主题。
3000:对,他漫画语言似的镜头剪辑手法,特别适合拍几个真假,虚实的场景,高度变换,各种匹配,而且这就涉及到另一个话题,实拍可能都没有动画的效果好。
李叔:对他来讲恐怕是这样的。
3000:像我们看诺兰的电影或者什么,我们可能会说这东西厉害,但是你要再一看今敏的电影里头这种呈现方式,怪不得有动画片这种东西,实拍表现不了。
《盗梦空间》(英语:Inception,香港译《潜行凶间》,台湾译《全面启动》)剧照。《盗梦空间》是一部于2010年上映的美国科幻动作惊悚片,由美国华纳兄弟发行,克里斯托弗·诺兰身兼编剧和导演,由莱昂纳多·迪卡普里奥、基利安·墨菲、渡边谦、玛丽昂·歌迪亚、乔瑟夫·高登-拉维特、汤姆·哈迪、艾伦·佩姬以及迈克尔·凯恩等主演。于2010年7月16日起在全美上映,同期分为普通版及IMAX版本上映。
李叔:这就是动画片存在的意义。
3000:对,这就是动画的魅力。
李叔:这一集的节目就到这里,更多精彩我们下一集接着聊。
本集编辑:Lavie
2018.11.27

精选评论

共 20 条
  • 毕新
    2018-11-27 20:06:03

    最期待的一期!就为这期买的!

    落柚 :哈哈哈我也是!

    落柚 :哈哈哈我也是!

  • 吃毛豆的蒟蒻
    2019-01-28 01:35:51

    今敏监督的电影里,我最喜欢的就是《千年女演员》。也许她并不是那么华丽,但是那种贯穿全片的感动和点睛之笔的蒙太奇段落,让人在观看中不禁潸然泪下。

    吃毛豆的蒟蒻 :nvyou是敏感词,所以用女演员代替了

  • 素彩
    2019-01-04 00:48:32

    看到结尾哭的稀里哗啦,能让我感谢一生可以为人是多么幸运的电影

    Jing :我也是,片尾曲一出来就控制不住了,不知道为什么,歌太好听了,到现在听都好有感触

  • 迅飞
    2018-11-27 09:08:29

    沙发!❤

    彭大屹 : 光这一期就值回票价!

  • 得得
    2020-01-28 10:26:47

    一听到音乐 心里就涌上一阵阵感动

  • SUN
    2019-04-03 18:44:33

    成龙电影里的冲击动作也有两次播放作强调的技巧

  • 银小斋
    2019-03-25 10:08:06

    今敏真的是第一个让我觉得动画无可替代的导演,太厉害了,太喜欢了

  • 赵十一
    2018-11-30 22:28:34

    红辣椒是我最喜欢的电影!看了好多遍

  • 毕新
    2018-11-27 20:05:04

    更新了!

  • 1
    138****5605
    2021-10-05 20:28:52

    我最喜欢的今敏作品也是这部。其次是未麻的部屋。

  • 以丘
    2021-05-21 18:17:33

    还以为我点错了,哈哈哈

  • M
    Maggie_zhu
    2020-08-24 23:55:21

    听到这个音乐就崩了…再无金敏

  • 后来进了城
    2018-12-17 00:32:43

    2-3-4才没看过......

  • 桀西麦卡尼
    2018-12-09 09:34:22

    为了今敏买了,还有个小要求,下次李叔能不能找个小伙子老师可以参加的项目

  • 星光
    2018-11-30 13:27:31

    最好的节目