神作！一看入魂的日本动画电影
导语
作为“神作”系列最实至名归的《新世纪福音战士》，导演庵野秀明很好地把握了时代特性，从2007年开始，陆续推出了三部《福音战士新剧场版》，第四部也将在日后推出。
为什么一部“少年驾驶机器人拯救世界”的看似老套的动漫会被称为神作呢？《新世纪福音战士》里的三个典型角色又有什么特别之处？《福音战士新剧场版》中出场的第四个新角色又暗示着什么？
1、“神作”始祖《EVA》
李叔：大家好，欢迎来到由“看理想”和“日谈公园”共同推出的“杰作”系列之《神作！一看入魂的日本动画电影》。我是主持人李叔，对面还是我们的特约嘉宾3000老师。
3000：我是3000。
李叔：前两期节目我们已经聊过了由新海诚导演的《你的名字》和由细田守导演的《夏日大作战》，这期节目我们要聊的这部杰作，应该说是在日本，乃至全球的动画电影史上很少有争议的一部杰作了，甚至称为“神作”都不过。
3000：“神作”这个词，好像就是从这来的。
庵野秀明作品《新世纪福音战士》，1995年10月4日在日本上映
李叔：对。这部作品的名字叫做《EVA》福音战士，跟这先解释一下，我们这一次选取的动画电影的杰作，是《EVA》鸿篇巨制的系列作品的新剧场版，也就是从2007年开始的，它的名字叫做《福音战士新剧场版》，为什么去掉了之前大家都耳熟能详的《新世纪福音战士》呢？
3000：因为已经到了新世纪了。
李叔：对，因为之前的老版本的TV版，和剧场版都是在上世纪90年代，1995年左右，推出的，之前其他的作品我们都会先简单聊一聊“这个作品为什么被称之为杰作？”
这次觉得这个话题，好像没有那么大的争议性，所以反倒不如问，为什么我们这次选择了新剧场版，而不是之前的老剧场版，来作为我们这回聊的主要的内容。
3000：首先，它过去的老剧场版并不是一个独立的作品，是相当于它的旧TV版26集后面的延续，本身并不是能够独立成章的，其实我们是说这部作品，如果你要完整地了解，那当然是应该把它老的TV老剧场都看了。
李叔：是的。
1995年《新世纪福音战士》TV版剧照
3000：但是庵野秀明导演做了一件非常好的事情，就是他在2007年开始，把整个旧系列重新揉捏，注入新的元素，拍了一系列的新电影，就是我们现在说的《福音战士新剧场版》。
而这个新剧场版，除了在制作精度和节奏把控上，比原来的TV版和老剧场版要好得多之外，还有一个特点就是，融入了强大的时间要素。对比1995年的老TV版和老剧场版，诞生于2007年的新剧场版，是属于新时代的年轻人们看的一部全新的作品，所以我们更希望解读这样的一部作品。
李叔：是。先简单介绍一下它的基本情况，目前新剧场版已经播出的有三集，分别叫做《序》《破》《Q》。它的上映时间分别是2007、2009和2012，而这个系列的第四部应该也是最终的一部《 |┃》
《福音战士新剧场版：序》《福音战士新剧场版：破》《福音战士新剧场版：Q》
3000：怎么念呢？
李叔：我正准备说这个问题，因为它是一个细的竖杠和一个粗的竖杠，这个怎么念？
3000：这个只能念成“终曲”，因为这个系列原计划只有三集电影，是庵野秀明导演按照日本传统文化雅乐中的格式，就是所谓的“序破急，守破离”这样的一个格式来做的，就三集叫《序》《破》《Q》。“急”在日语中的发音跟“Q”的发音是一样的，所以它的第三集叫《Q》。
日本雅乐是日本兴盛于平安时代的一种传统音乐，是一种歌舞乐三位一体的综合性艺术形式，雅乐（雅楽、ががく）意指“雅正之乐”。乐曲以器乐曲为多，至今仍是日本的宫廷音乐。雅乐最初在奈良时代自中国及朝鲜传入日本，随后经模仿及融合而产生日本雅乐。
《序》是什么呢？铺陈展开整个故事，《破》是用来打破和把故事提升到高潮，然后《Q》是故事的尾声和余韵，这样的三集。但是导演最后发现自己已经拍到《Q》了，故事没讲完，所以他后面又准备在未来用第四部把整个故事收一下，第四部他用了一个符号，这个符号就是音乐乐谱中五线谱里最后终曲的那个标志。
李叔：是。
3000：对，所以我们只能管它叫《福音战士新剧场版第四集》或者说叫《第四集终曲》，这个《终曲》的上映时间目前预期会在2020年。
李叔：上得了吗？这个我们拭目以待，《序》的上映时间离刚才我们提到的老剧场版中间也是正好隔了十年，因为老剧场版是1997年的，然后新剧场版它的导演和总监都依然是庵野秀明。
3000：对，庵野大导演。
李叔：庵野痞子，对。然后其他各级的支持导演包括了摩砂雪、鶴巻和哉、前田真宏，然后配乐依然是他的老搭档鹭巢诗郎，而出品方是庵野秀明自己的公司Khara。
khara成立于2006年5月，其执行董事是GAINAX的动画企划庵野秀明。主要经营业务是动画作品的企划、原作、脚本、设计等开发工作以及动画作品的制作。
3000：对，Khara。这个公司是当年庵野秀明为了树立个人工作室而起的这么个工作室的名字，然后这个名字是源自希腊语“欢喜”，给这个工作室起名字的是他夫人，安野梦洋子。
另外要提一下，我们在他的新剧场版的片头能够看到，Khara的场标出现的时候，除了画面之外还有一个音效，那个音效是奥特曼变身的时候的音效，这是他费了很大的劲从圆谷买来的，就是因为他自己的特摄片的情节。
2、像你我一样的少年，背负着对世界的抗拒
李叔：然后说到这个《福音战士新剧场版》的话，我们就得讲剧情，但是这个《福音战士》因为首先有老的tv版，老的剧场版和三部新剧场版。想要给大家讲清楚，已经感觉是一个不太可能实现的任务了，而且讲完的话这个节目基本上也就结束了，如果用一句话来讲剧情的话，怎么说来着？
3000：一个少年，来到了自己父亲经营的秘密基地，被要求坐上一个巨大的机器人去拯救身边的女孩子和整个世界，然后他在拯救世界的过程中发现自己的父亲和基地以及女孩子背后都有无尽的秘密，就在这样的拯救世界的日常中过着每一天，迎接世界的最后的终结。
李叔：哎呀，太精彩了。如果看过动画的人可能觉得说这个总结还挺精辟的，但没看过的话可能会觉得说这太俗了，就看了无数的动画片都是这个剧情：少年驾驶机器人拯救世界。那为什么唯独这一个被称为神作呢？
3000：这个是有多方面原因在的，你要真总结出来的话，它就是两条，一个是“雅俗共赏”，一个是“源于生活高于生活”。
首先，它的表现方式在当时确实是很受欢迎的，也很突出，但它最重要的一点是：表现了那个时代的特色。大量的90年代的日本社会的文化符号和一些生活要素，被融入了这个作品里面，以至于这部作品在播放的时候，大量的日本的动画迷在看，大量日本的非动画迷也在看。
李叔：你说的是1995年的这个TV版的时候。
3000：对。它在老TV版出现的时候，它不只是一个少年打怪兽这样一个题，而是像我一样的少年，在像我一样背负着对这个世界的各种的抗拒，然后世界压迫着我，然后我在反抗这世界，它通过这种形式去反映了很多社会问题，这种社会问题其实突破了圈层，以前是动漫迷看这个东西觉得很好看，《福音战士》之后就是大量的非动漫迷说“哎，有一帮人在看这个东西”。
李叔：一个现象级的。
3000：对，一个现象级的。
李叔：全社会都在关注。
3000：对，然后这个作品它真正能够影响到的是什么人呢？
是那个时候大量的跟主人公一样十四、五岁的少年人，然后这样大量的十四、五岁的少年人在看了这部作品后，找到了共鸣，就有点像当年的好莱坞的《无因的反叛》或者《伊甸园之东》一样，看了这样的作品之后瞬间就对这部作品产生了共鸣，以及对作品中的角色产生了好感，把自己代入了其中，于是就形成了大的社会话题。
《无因的反叛》是一套1955年的美国剧情片，由尼古拉斯·雷执导，詹姆斯·迪恩、娜塔莉·伍德及萨·米尼奥主演。电影描述一名青少年在新到洛杉矶后转入新高中，认识了一名好友及女朋友后的故事。
所以，这个作品在当时播出之后，有一个特别重要的标志是什么呢？
日本的动画业界认为，日本的电视动画的分类，应该是从手冢治虫的《铁臂阿童木》开始，第一个道标是手冢治虫，第二个道标是松本零士的《宇宙战舰大和号》，那是一次复兴。第三个道标，就是庵野秀明的《新世纪福音战士》。
《铁臂阿童木》（日语：鉄腕アトム）是一套科幻漫画作品，也是日本漫画界一代宗师手冢治虫的首部长篇连载作品，于1952年至1968年首次于光文社的《少年》漫画杂志连载。
《宇宙战舰大和号》（原题：宇宙戦艦ヤマト）是日本动画制作公司オフィス・アカデミー/ウエスト・ケープ・コーポレーション1970年代起制作的动画系列作品，同时也是剧中登场的宇宙战舰及主题歌名称。日本的日本电视台、读卖电视台、富士电视台相继播出过宇宙战舰大和号系列的相关作品。
李叔：历史地位非常之高。
3000：历史地位非常高，而且除了业界对它的认可之外，观众对它的认可也很高。
这部作品推出之后，它的剧情中的女主人公绫波丽——一个没有性格，没有情感，几乎没有台词的一个角色——就这样一个角色，整天不说话在那呆着，迅速成为各大日本动画相关的角色排行榜女性角色的第一名，而且一坐就是十几年的万年的高位的角色。
李叔:一个最著名的“三无少女”。
3000：对，以至于后面出现了一些专有的词汇，像“三无少女”是形容绫波丽的，“傲娇的元气少女”是形容明日香的。这些都是观众们先是接受了作品中的角色，这个作品中角色反过来影响了观众，影响整个社会。
《新世纪福音战士》的三位主角，左起：明日香，碇真嗣，绫波丽。
李叔：等于它给现在的日本动画里边的一些角色的设定提供了一个最初的模板。
3000：可能最初的某些模板是别人提供的，但是他把这些形象固化下来，大家从这个作品之后，这种形象就被固化了，很稳固地流传下来。
李叔：您刚才也提到，少年驾驶机器去拯救世界，那我觉得还是有必要稍微解释一下。拯救世界，拯救的是个什么世界？虽然这个作品的历史地位非常之高，它的动画的粉丝也很多，但是我感觉未必每一个观众都把它完全彻底地看懂。因为看网上有各种解读，解读之间还有很多的争议，它的设定比较复杂，所以我们要不要先来讲一讲，他拯救这个世界是个什么样的世界？
3000：这个其实是一个永恒的话题，这倒不是说拯救哪个世界，是说怎么拯救世界，这可能是所有看了EVA的人，看完了之后纷纷表示没看明白的一个话题。
从整个故事线——我们就抛开老新这几个系列什么的——从整个世界线上来讲，其实就是外星人来到了地球，给地球带来了生命，但同时也给生命带来了危机。有这么两派，一派秘密组织是说我要服从外星人的安排，把地球的人类从现有的生命形态提升到更高级的生命形态，代价是现有的人类灭亡，未来的新生命进化诞生。这样一个脉络去发展和进化，这种我们把它称作“外星人的带路党”，这样的一伙人。
还有另一伙人。我虽然是在带路党下面工作，因为我接触到了秘密，但是我并不太希望能够按照“带路党”和外星人的规划，来执行整个毁灭世界的计划，我们认为人是应该进化的，但是同时在进化之后，仍然有现在的人生存的一席之地。所以这部分人就是另一拨人，他们就在那一拨人设立的“人类补完计划”之内，又安排了一个自己的微妙的新的“人类补完计划”。一方面对抗着外星来的外星人——这些个使徒，另一方面，同时带着大家往一条新的进化之路上前进，这是第二拨人。
第三拨人，就是相当于我们的主人公和他身边的这些朋友们，什么都不知道。他们作为一个工具被带着往前走，他们一方面是被两拨人摆布着，就是无论如何要拯救这个世界，或者说要毁灭这个世界，都需要他们作为一个开关、一个扳机。但是，同时他作为一个扳机，也是有自己的感情的和取舍的。所以他们也在故事的进展中通过自己的情感和自己的一些小别扭，去影响着世界到底应该被怎样拯救和怎样毁灭，这样一个脉络。所以它整体上来讲是往这三个方向上去拯救世界的。
李叔：好，那如果按照刚才三拨人来分，第一拨人应该就是里边的那几个老头。咱们叫“SEELE”（德语“灵魂”）是吧？
3000：对，“SEELE”。
李叔：第二波人，是男主角碇真嗣他爹。
3000：对，他爸。
李叔：他爸碇源渡，以及他的左膀右臂。第三拨人，基本上就是我们以前在TV版的主角三人组，碇真嗣、绫波丽和明日香，在新剧场版变成了四人组，又加了一个真希波出现，一般的观众，在你没有看懂这么复杂的设定之前，更多关注就是这些年轻人，他们在动画里边这样一个状态。
3、集大成和反传统，顺便救一下世界也行
李叔：刚才我们也提到，这个作品提供了很多的这种动画人物固化模板，什么“三无少女”，“傲娇少女”等等这些。
但是说实话，我自己作为一个普通观众，当年在看的时候，当我还是个少年的时候，看这个动画真的是多次被“劝退”，而且真的就是被人物“劝退”。还真不是说被复杂的设定。
因为男一号太不符合我那个时候对于日本动画漫画男主角的内心的期待了，因为那时候还在看《龙珠》，还在看“寒羽良”（动漫《城市猎人》主角），看《乱马》。
《新世纪福音战士》男主角碇真嗣
3000：热血男一号。
李叔:对，突然之间出来这么一个弱气的男主，永远在自怨自艾说为什么是这样？这不是我干的吧？
3000：我是谁？我在哪？我在干吗？
李叔:对，你们为什么要这样对我？我为什么要救世界？哇，就是每一次需要他挺身而出的时候，跟使徒要作战的时候，所有人都恨不得求着他快去。“求求你快出动吧”，“我就不去”，气得我。
我相信这可能也是很多当年看过《EVA》的观众刚开始的时候一个内心的感受，虽然你真正把这个作品看完之后，大概会有一些新的想法，但是不得不说这几个人物的设定，其实每个人都是有比较大的缺陷的。无论是男主角碇真嗣还是外表元气实际上内心也是早就已经千疮百孔的明日香，以及基于"三无"的这样一个女主角绫波丽，实际上她的设定并不是一个正常的人类，其实是一个人偶或者是一个。
3000：一个容器。
李叔:一个容器吧。这样的几个人为什么在那个时代能够成为那么多人的，我不知道是说偶像，还是说自己喜欢的这样一个动画角色？这个其实我还真挺奇怪的。
3000：我还是像我们之前的习惯，把它拆成两层来讲：一层是表象的，一层是内在的、更深层次的，几乎是咱们传统了。
先说表象的，表象的是《福音战士》这个作品，它的历史地位之一就是它对于过去的作品的集大成，同时在集大成的基础之上又反传统。
所以你看我们看到的主人公，包括他的故事，他的配套，一个男孩在父亲的召唤之下来到一个基地，在这个基地里有博士，有美丽的大姐姐，有跟自己同年龄的女孩子，博士的女儿，类似这种的，然后有巨大机器人，这都是什么？这都是传统日本的动画片和特摄片集大成的要素，所有的要素都给它以最高的表现形态融合在一起了。过去就是来个怪兽打怪兽，来个外星人打外星人，我福音战士什么？打天使！还能有比这更牛的吗？更高的吗？没有了，我这是集大成。
《新世纪福音战士新剧场版：破》(2009) Evangelion: 2.0 You Can (Not) Advance 剧照。
但是集大成的基础之下，我又反传统，反传统是什么？我是主人公自己不想打，“谁说的我来了就要打了？我没有那么想打。”你来一个打一个，来一个打一个，不就变成每周那种固定的动画片了，那种东西看起来能拍好几年。
李叔：对，或者说之前的男主角，他去拯救世界的时候感觉不需要什么理由，因为世界对我很好，或者家人对我很好，但是碇真嗣就属于“这世界对我也不好，家人对我也不好，我凭什么保护你们？”这么一个心态。
3000：对，而且他甚至不是说，我是出于我不喜欢你，然后所以我不保护你。而是“我觉得无所谓吧，保护你和不保护你有区别吗？”——虚无的感觉。
李叔：用他的原话就是“没有实感”。
3000：对，特别虚无，就这种虚无反映的是什么？
它不止是反传统，它反映的是当时日本的社会现实。1995年那会儿，日本刚从整个高速发展的泡沫经济时期下来，人们还享有泡沫经济的余温，但泡沫已经破了。在那一个瞬间，日本进入了一个有物质，但是没有故事的时代。那个时代是大家仍然可以享有优质的生活，但是已然没有了未来，所有人都能感受到未来是一片虚无。
我今天在享有的一切，明天可能会没有，而且危机随时会到来，这种危机感让大家形成了一种麻木的日常生活，那日本的文化管它叫做“无尽的日常”。这种无尽的日常中，你要说寻找刺激？可能是觉得寻找刺激有点意思，但你要说真的是这刺激就能改变一切吗？不能。
所以，男主人公的虚无心态，其实是当时社会上的一种普遍心态。
李叔：有普适性?
3000：对，有普适性的。大家都是今朝有酒今朝醉，但是明天到底是什么样，我不关心，甚至有可能是“我不想看到明天早上初升的太阳”，会有这种感觉。
李叔：对，就不像之前我很热血，有一个明确的敌人，而且我知道怎么能够战胜他。
3000：对，我早晨对着朝阳流泪，我对着夕阳呐喊，就是这样的时代其实已经过去了，“反英雄”的时代正在到来。
这个时候，《福音战士》的男主人公碇真嗣，其实承载了这部分的东西，然后再衍生到其他的角色上，大量的角色都是一种“反英雄”的存在。或者说，你在过往的作品中能找到这样的角色，但是紧接着，当你觉得他是哪个角色，啪啪就打脸，就告诉你其实他不是这样，他还有更深层的真实性。然后这一层打脸我们以前会有很多解读，会认为它是一种导演自己的个人的恶趣味。
李叔：就是故意让你误以为。
3000：让你不爽。
李叔：对！
庵野秀明（1960年5月22日－）是日本导演、动画师。株式会社khara的代表董事・社长。山口县宇部市出身。山口县立宇部高等学校毕业，大阪艺术大学艺术系影像规划学科（现影像学科）退学。血型为A型。妻子是著名漫画家安野梦洋子。代表作有《飞跃巅峰》、《蓝宝石之谜》、《新世纪福音战士》等。
3000：或者是说“揭伤疤”，其实我觉得，理解对了一点点，但是没有理解完全。
这个事情是有“揭伤疤”的意思在，但是他并不是为了真的是要“揭伤疤”，而是有更深的一层意思的。就是听我们节目的观众，其实大多数也对日本动画是有了解的，我们可以想一想，当你在看动画的时候，你是一个什么样的人，你身边和你一起看动画的人是一批什么样的人？
以及你交往的，甚至在网上遇到的，一起谈论动画的这一大群人，你怎么把它分，你能分成几类人？在《福音战士》这个作品中，其实它替大家分了——我把看动画的人作为我的主人公，放到我的作品中去，你们看看你们到底自己能套上哪个人？
李叔：怎么说？
3000：日本动画的受众在我们看来就是三种人。
这是我有一个特别好的一个朋友，他有一天无意中在跟我解读的时候发现：我们动画片的受众不就是三类人嘛！碇真嗣、凌波丽、明日香，就这三种人。
你想想，你是一个不愿意跟人交流的一个宅在家的一个小男孩儿，一个少年或者一个少女，你整天就不爱跟人在一起呆着，整天就戴着耳机听音乐，偶尔看看动画片，别人家长让你干什么你也不愿意干，但是你又不愿意说反抗社会，你就是浑浑噩噩地生活，同时在动画片中汲取一点快乐。这是谁呢？这是碇真嗣。
还有一类，表现得极为张扬，特别夸张，就是恨不得我穿萝莉装上学，穿水手服上班，就类似这种感觉。但是其实你内心是很纤细的，你很敏感，你害怕受到伤害，然后通过这种“张扬的方式”来保护自己，来武装自己，这是谁？
李叔：这是明日香。
3000：对，还有另一种人是什么呢？就是隐匿的、沉默的大多数。你不做任何表态，你不做任何的主张，但是你同时是一个把你放到这个环境里，你被动地去接受所有的传递给你的信息情报，你也喜欢看动画，但除此之外你没有任何的特点，这是绝大多数的人，他们都是凌波丽。这是看动画的核心的三种人。
为什么你有时候会觉得被打脸了？你觉得导演在打你的脸。因为你就是跟导演一样的人，导演他也是像真嗣、明日香、凌波丽这样的人，这些特点他都有，他只是极为夸张极为鲜明地把它拆成了三个角色来讲。
所以，你在看到这三个角色的时候，你会有一种“这人怎么这么讨厌？”因为你看到了你最讨厌的你自己的某一面，你会讨厌他。
或者你觉得“这一幕感觉好尴尬”，因为你生活中也遇到这种尴尬的场面，就这样的东西在，会产生一个最直接的结果，就是有一些人虽然会像李叔一样，就是“好讨厌，我被劝退了”，但是还有很多人就说，“哇，这讲的就是我的故事，这说的就是我！”
李叔：是这样，因为我今天还在想这个事，之前也有很好的朋友跟我强烈、多次推荐那个作品。后来我想了想，他其实是在一个从小家庭比较不幸，跟自己的父亲的关系不太理想的一个环境长大的，所以我在想是不是跟这个有关系。因为他作品里边关于“适格者”的设定，这是所有的少男少女，其实基本上首先都是没有父亲，然后母亲也就跟没有一样。
3000：隐形的。
李叔：对，隐形的母亲。所以，大家可能在这个心理状态之下，其实更容易理解到这些主人公的一些心情。
比如说，刚才提到的“这个世界当它需要去拯救的时候，我拯救的是谁”，是这个问题。因为以前看热血漫画的时候经常会出现一个剧情，就是“这个反派大boss，拿着一个城市的人，一个国家的人，甚至一个地球的人，来威胁你说，如果你要是坚持战斗的话，我就把这都毁灭掉！”。
但这时候就会出现一个取舍，我为了救这一个人，我可以牺牲这个地球的人。因为如果我为了一个地球的人来牺牲掉一个人的话，那我的正义性就不存在了。这种剧情经常出现。
那你看到碇真嗣的时候，他刚开始的时候说，需要你来拯救世界。他不知道世界是什么，这是他最开始的迷惑，到后来跟葛城美里一起，他看了一下这个第三新东京市，看到那个城市的一个样子，然后两个人坐电梯，美里握着他的手，那一瞬间他好像找到了自己要保护的目标——我要保护的是这个温暖的手的主人。
1995年《新世纪福音战士》TV版剧照，碇真嗣和葛城美里。
然后就有了他之后的那次出动，然后在之后又出现了凌波丽，又出现了明日香。
特别是有一次，凌波丽接到任务去保护碇真嗣的时候，而且因为保护碇真嗣自己受很严重的伤，碇真嗣突然发现“原来我也是被某个人需要的，虽然我爹不需要我，世界不需要我，但是她需要我，为了保护她我也要战斗！”。
他找到了一个战斗的理由，所以这一点是他跟之前我们看到那些热血主角很大的不同。
3000：他是在无力对抗整个无趣的世界的时候，找到一个“小而美”的理由，我为这“小而美”的理由，就一直生存下去，一直沉沦下去，这样一个概念。
李叔：就好像刚才说“我为了保护这一个人可以牺牲掉整个世界”，他就是说，“我为了保护你这一个人，我顺便把世界救了也行。”
3000：我顺便拯救这个世界。
李叔：对，这么一个状态。
4、为了“媚俗”而加进来的新角色，也是你我的分身
3000：对于90年代中后期，日本社会的年轻人来讲，确实是大事都是顺手一干，我核心动力还是我的身边的小事。
如果我身边连一点小事都没有的话，我是一个“虚无的存在”。这是非常重要的一个事情，就等于说角色就是我们自身。然后这又引申出一个什么话题？为什么新剧场版的主人公是四个？而老的TV版旧系列的主人公是三个？
这个事情我觉得是特别厉害的一件事，就是它充分反映了庵野这个导演的时代特点。
它之所以作为一个道标它是有其道理的。老的作品中，三个主人公就是作品的三类观众，三种主人公代表了整个的观众群体。新的剧场版里面的第四主人公——真希波的出现，登场的形象我们想一下：一个眼镜少女，然后非常的元气，就是非常的开朗。
李叔：而且是真元气。
3000：真元气，然后同时尾音是"喵喵叫"，就等于像是一个眼镜猫耳元气萌娘一样的角色，这种我们叫“废萌”。
李叔：“废萌”。
真希波·玛丽·伊兰崔亚斯，初次登场于《福音战士新剧场版：破》。
3000：纯粹是为了媚俗而存在的一种萌，同时它还有它各种的性格特点。
比如有的时候会有一些神经质的举动，有的时候会突然兽化，所有这些都是一个高度媚俗的状态，就是这个人身上的所有要素，都是有人会喜欢的，她身上没有任何一个人们不喜欢的东西，我们以前的主人公身上都有令人反感的要素。只有真希波身上所有的要素都是令人喜欢的。
李叔：对，她是一个为了让人喜欢而存在的。
3000：这个角色，首先它从决策性上来讲，它代表着从90年代的作品，那种反社会、反传统的作品，从那个时代走出来，来到了新时代，21世纪。
失去的十年已经基本上要过去了，经济在复苏，文化也在重新要寻找自己的根，包括日本开始向海外推广，以动画为形象向海外推广“Cool Japan”这样的一个文化道标。在这种情况之下出现一个这样的角色，就代表着这个时代需要这样的角色了。
李叔：它是在满足新的观众的某种趣味吗？
3000：这是第一层意思，我认为它确实是满足了新的观众的某种趣味，它能更容易地让这个时代的、喜欢动画的观众跟这部作品产生情感关联。
一瞬间，我看到这个角色，我就喜欢这个角色了，然后我对于作品的理解有它带动，我就能够理解，这是一层意思。
第二层意思，还是像我刚才说的作品中的主人公，尤其是这些少年男女的主人公，代表的都是我们的观众的一个“投影”，一个“分身”。
碇真嗣、明日香和绫波丽这三个角色在“新剧场版”中仍然对应的是这个时代的14岁、15岁的年轻的观众，这个是没有问题的。
而真希波这个角色，看过的观众都知道了，真希波是一个从过去——她驾驶《EVA》那个的时代——到现在，从来没有变老的一个角色。
在《Q》中已经经过了14年了，她都没有变化，明日香也是没有变化，但是我们有理由认为她是在更早的时代，就是一个14岁的少女，她是从那个时代穿越过来的。因为剧情各种显示，她跟源堂，还有碇唯这些人都认识，所以真希波的身份就更有意思，她是一个在上一个时代的主人公，穿越了时代的洪流来到这个时代，跟这个时代的年轻人一起并肩作战的一个人。
李叔：是一个不老的少女，是吧？
3000：对，一个不老的少女。这指代的就是在上一个时代看了《EVA》，成为《EVA》的观众，并且消化《EVA》，消化《福音战士》的那部分老观众们，在穿越了新旧作品中间十几年的长河来到了新的时代之后，一边看着新的作品，一边看着现在新的观众对这个作品的理解，来消化这个新的时代的作品和现象的那部分老人。
李叔：也就是当年看过《EVA》的那群人？
3000：对。
李叔：然后到了这个时候还在看新的剧场版，而没有变成一个我已经不看动画的中年人，就是一些保存了自己少年心气的人。其实你从年龄来讲的话，其实就是咱们这批人，因为老《EVA》上映的时候咱们基本上就十四五岁、十五六岁。
3000：所以你看《福音战士新剧场版》里面的用户群，就是从它所面向的少年的那个“窝囊男”，然后“三无少女”，再加上“元气少女”之外，新增加了一个就是“媚俗的”、“年龄已经是大人，但是心智仍然是少女”的这样一个新的族群，就是老的动画迷。
李叔：对，相当于之前假定动画迷只有三种，分成这三种之后，又加了一个“时间维度”，而这个“时间维度”加出来之后就是真希波。
3000：对，真希波，这就是第四种。因为1995年的时候《福音战士》作为一个道标，它让日本动画复兴了，那个时候诞生了一批新的动画迷。而那批新的动画迷来到这个时代的时候，他就作为真希波这样的存在，是一批一直喜欢动画，永远不会变老的老动画迷。
李叔：这一部分的节目就到这里，我们下一集再见。
2018.11.20
精选评论
共 35 条一开场听到堕落天使的音乐直接哭了
保证成功保证有用 ：🍭
我就冲着解读了这部作品，来付费的，虽然都是很优秀的片子，但是EVA在心中的地位，无法取代
“我妈需要我”
原来真希波是指代我们这个年纪（82）的人！（豁然开朗）
eva 能氪一万年！！
静静地坐在沙发上听!
等一波碟，不过看网上评论粉丝们都炸了😂
感觉中国的“无尽的日常”时代也快要来临了
让观众像看镜子一样，从动画里看到自己，这点真的很牛。我知道为什么一开始看EVA觉得不喜欢了，因为看到了自己不喜欢的自己，看到了自己丑陋的那些样子，软弱，迷茫，缺爱，孤独。
谈到机器人动画，为什么没有谈高达与Eva的关系呢呢？
太喜欢EVA了！
听了四遍了
哭了哭了
杨大壹 ：哭吧哭吧
哇！又更新了！
《夏日大作战》的无剪完整版呢？
看理想 ：等等李叔剪完！
毕新 ：我还以为完整版都是在下一场开始前就放出…