八分
收听提示
1、如何评价戈尔巴乔夫的功过？
2、苏联解体是戈尔巴乔夫带来的吗？
3、曾经的苏联加盟共和国如何面对这次事件？
4、回应一些听友提问。
本集相关
戈尔巴乔夫
米哈伊尔·谢尔盖耶维奇·戈尔巴乔夫，苏联与俄罗斯政治人物，社会民主人士联盟主席，诺贝尔和平奖得主，1985年出任苏联共产党中央委员会总书记，成为苏联最高领导人，1990至1991年间当选唯一一任苏联总统，也是唯一一位在十月革命后出生和在任期内辞职下台的苏联最高领导人，领导苏联期间苏联因为多种因素解体。
本集音乐
维克多·崔《布谷鸟》
上集回顾
《八分》每周三、周五晚8点更新
欢迎留言说出你的问题和建议
2022.09.07
精选评论
共 455 条非常抱歉，由于一些操作原因部分听众只收到了14秒的音频，现节目已修复，全片为1小时50分钟，请您刷新页面或者重新启动App进入即可收听。感谢各位的支持和理解，祝各位周三愉快！
xie ：感谢道长在节目中提到沈志华老师，他曾经跟我提过：上锵锵的时候，觉得道长对历史很懂行。
徐欣 ：哈哈哈，我以为直接就给屏蔽了呢😂
史上最短八分秒变史上最长八分
D野千寻 ：哈哈哈哈哈哈哈哈也是万万没想到
文杰 回复 理想国 ：没错，你说对了
这跟某大国多像啊，有问题第一时间转移矛盾
撒旦懷中de我 ：仿佛听到了某某群体的“递刀子”论哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
zit ：发出了一样的感叹
今晚说起哭墙，记起两年多前，道长念了李文亮医生的微博哭墙，今天也刚好又看到大家在转载李医生哭墙的最新留言。 哭墙上清楚地写着，人们心中的理念还在的，自由意志还在的，为改变历史进程的个人和众人，如同李医生，还在的。 我们都是这样的吧，一边说着“没用的”，一边在冲动的时候努力一把。历史就是这样前进着的，为那些普通却不放弃的你我。
imagine ：没用也得做，不能做那个虚伪的自己。李文亮微博每次去看都是各种树洞语言，好喜欢这样的感觉。喜欢某天他微博成为吉尼斯纪录留言最多的微博吧。
一一 ：说的真好！点赞感觉不够，于是留个言😂。每个人的小小努力都有用，因为你不是一个人，很多很多很多人都在做自己的那份努力～
這感人的時長，我愛道長。
叶伊之笔 回复 行云流水 ：這事，我同意了不算，得再問下道長的意願，😎😎
行云流水 ：道长是我的！！😏
总结来说苏联解体的原因：谎言与腐败 谎言是体制导致 腐败是经济结构导致。归根到底还是体制……是不是不能评论？
老男孩 ：某大国完美的学习了这一套
普京说想恢复苏联的人是没头脑，但不悼念苏联的人是没良心。依我看，悼念苏联的人更没良心。
robplus ：当然我觉得放弃武力是进步了，这要是想不明白就算了吧，咱没有继续讨论的必要了。
robplus 回复 186****0985 ：欢迎欢迎，如果不适随时可以离开。
永远怀念李文亮
成都静默，几乎封城～谢谢道长的精神食粮n第一！
潜水艇 ：同成都
自然风 ：已经逐步解封了！
“在中国人的角度上看死的人不多。” 大实话哈哈
tg 回复 山高月小 ：我好奇诶 能不能说说啊55
山高月小 ：我发现我给你留言会被吞诶，这次疫情到底哪边死的人多啊，哦，灯塔那边都不是新冠导致的死亡，明白明白～
这些手段是多么熟悉的配方
robplus ：强权政治爱用的手段
马季《宇宙牌香烟》∶牌子臭了就换一个。同理，词儿不能用了就换一个，中华词库日日更新嘛。
苏联的解体对于作为一个小学生的我的，记忆是清晰又特别的。铺天盖地的新闻及老是常出现的戈尔巴乔夫与叶利钦；马克思、恩格斯、列宁旁没有了斯大林；调皮的同学在老师教授各国国旗时说：“老师，苏联没有了！”；街头霸王的“苏联佬”变成“俄国佬”。但随着我慢慢长大，巴尔干、外高加索以及中亚的动荡又紧紧印在我脑海。加上荷里活的电影，让我觉得讲俄语的地方都乱，讲俄语的人都是恐怖分子。我旁边的朋友对苏联有着截然相反的感情，有人恨之入骨又有人为其扼腕，对戈尔巴乔夫的态度当然也是这两种。 对于那些悼念苏联的朋友我想说的是请你看看当时苏联各个地区的民众都欢天喜地，我从未见过一被人民如此讨厌的国家是可以长期存在的。苏联人民是真的过不下去了。让国民得到庇护并让他们生活越来越好是一个国家的根本的义务，但苏联没有做到。而对外受到苏联威胁的不但是其卫星国、西欧各国、美国，中国也是被其武力威胁的其中之一，甚至是核威胁。同时苏联的覆灭令一大堆国家与地区得到真正的解放。 对于那些痛恨苏联的朋友我要说的是那些欢天喜地的人们有很多很快就笑不出来了。随着苏联的瓦解，很多前苏联地区出现极度的动荡。在亚美尼亚及阿塞拜疆那些社会主义兄弟一夜之间变成不共戴天的仇人，屠杀平民每日都出现。俄罗斯最向往自由的知识分子陷入贫困，不少科学家、大学教授不得不在路边摆摊以维持生计。这不是阵痛，到现在前苏联地区有很多都未能摆脱困境。当然这一切有其负责的内因，有很多还是苏联体制造成的，但事实是苏联这个系统即使再勉强也正在维护着让问题不至于急剧爆发，特别是政治方面。普京表示苏联解体是最大的地缘政治不是没有道理的。事实上戈尔巴乔夫一直都不承认是他令苏联解体，他在采访中一直指这是叶利钦的阴谋。他同时多次表示如果苏联不解体，这个世界会更安全。在叶利钦宣布成立独联体的大会上，戈尔巴乔夫应该是被蒙在鼓里的，他一直大喊“叶利钦你不用这样，你不能这样，叶利钦！叶利钦！”我每次见到都觉得很心酸很为他难过。 对那些将戈尔巴乔夫当作罪魁祸首的朋友我想问几个问题：苏联一个庞大的国家是一朝一夕说没有就可以没有的吗？为什么苏联人口众多资源丰富，但它的人民长期甚至可以说一直都生活得比它的主要对手差呢？为什么冷战失败的会是苏联而不是美国呢？这一切都是戈尔巴乔夫造成的？ 对那些将戈尔巴乔夫当作英雄的朋友我想问几个问题：戈尔巴乔夫改革真的做对了吗？如果一个严重肥胖造成心脏病的人可以逼他去跑马拉松减肥吗？戈尔巴乔夫真做到民主吗？甚至他真有跟党内高层讨论并统合这些意见吗？那些反对意见他真的有认真考虑其合理性吗？斯大林的影子真的有离开过苏联吗？ 要评判一个人一件事本来就是非常不容易的，我觉得只能接受没有答案这个答案了。接受复杂性是一个成人的基本能力。否则无论其学历达到一个什么层级，终究是个小学生。
周渔 ：朋友，只有你的思考才是客观的，不像评论区一群跟着西方宣传口径大合唱的中国人，自以为掌握了真理…
一颗小石头 ：客观的评价
今晚看到“常态化”一词，我觉得长期支撑自己的信念终于崩塌了。我从没有这么强烈的感觉，想要背井离乡，逃避这个我无法也无力对抗的秩序。未来的十年二十年，不过是不断被捂紧的过程，希望已经稀薄。
186****0985 回复 茨威格死于昨日世界 ：而且，我作为一个大山里走出来的穷孩子，我就是感谢国家爱我的祖国这片土地，我也喜欢道长，中学就喜欢了，这并不冲突
186****0985 回复 茨威格死于昨日世界 ：越是我不认同的观点我反而越要去看，都说兼听则明嘛对吧。另外，毛主席怎么说来着，舆论的高地我们不去占领，让敌人占领吗
我以为刚刚道长的意思是，戈尔巴乔夫以为刚开始，其实就结束了。☺️🙃
王仲山 ：刚听了隔壁沈媛老师的节目，有点像偶发音乐。
Stringluv ：真是大音希声了。。。