气候告急！
本集关键
1. 什么是碳价格、碳税、碳市场？
2. 实行碳市场的挑战？国内碳市场现状。
3. 经济学如何讨论气候中的成本收益问题？应对气候危机的成本有多高？
4. 什么叫做“无悔选择”？
5. 气候变化经济学都在研究什么？
6. 拉闸限电，减排是不是会直接影响经济发展？
你好，欢迎收听《气候告急！关于气候危机的20次讨论》。我是看理想的编辑Dany。
上一集，我们已经开始探讨经济和气和危机之间的关系，主要向大家介绍了什么是碳达峰、什么是碳中和、中国的双碳目标和现在实行的一些政策计划。
那在实现双碳的过程当中，非常关键性的一些市场性的举措，可能大家听到过的，包括碳交易、碳市场和碳税，究竟这些措施到底是怎么样去实行的？都有什么样的影响？这些措施它本身有没有什么利好和弊端？
今天我们还是邀请到了人民大学的王克老师来和我们分享。首先，让我们从如何通过市场的机制去调节、敦促大部分的企业或一些关键性的机构来进行减碳开始。
2022.08.29
精选评论
共 14 条环境成本有外部性，一直以来都是“免费”的。关于任何环境经济，可能在根本上需要转变大众和市场的观念：干净的水、空气、土地和可持续发现的环境不是免费的，而是人类作为物种长期存在的根本要素，因此需要被纳入经济体系
听了杨照老师的资本论后，我觉得应该把环保从当代经济学的范畴拉出来，更多得从道德角度出发，而不是从经济利益进行考量。嘉宾后来也没有重点从成本收益去讨论，因为其实从经济学角度，50年这么长时间肯定是亏本的（原因也是按照杨照老师的讲解，大家期望资本应该得到的剩余价值越来越多，也就是资本的利息应该越来越高）。打个极端的比方“假设30年后气候造成巨大灾难已经使得人类大部分无法生存了，你算50年的利息有用吗？”资本增值的前提是“劳动力”的存在，所以气候问题首先关乎劳动力的生存问题，用经济学理论～资本增值～进行考量是本末倒置。
棉花鱼 ：这也是为什么要推广气候危机的原因之一，资本的发展与未来有关，而这个未来是集体认知的未来，在集体认知的未来下的意义之网不存在30年后会发生危机，资本就能在这样的集体预期下，不断的吸收未来不真实的资源
非常感谢这些讲解，很有意思，让我想起了十几年前本科修环境经济课的时候～～有一处我还挺吃惊的，听起来大规模限电的一个直接原因是因为煤价上升，发电厂为了避免亏欠所以不愿意发电了。因为知道电厂都是国企，印象中都是全国上下一盘棋，都没意识到还有这种市场行为了……看来对国企的结构和运营方式还是了解得太少了，要多学习呀
庆幸家附近有风力发电。
在一个语境下讨论问题
2013年，北京，广东，上海，天津，深圳等城市建立碳市场，碳排放量超过一定数值的企业才能进入市场，然后分配碳排放额度。暂时先抓排放大头，放过排放小的。孤陋寡闻，没听过这些城市的碳市场
这个老师很厉害！我路转粉了！
那到底我们有没有这样的时间能够平滑的过度到环保产业上去？怎么一点紧迫性都看不到呢，这么平滑能够行的通，那些气候科学家还抑郁个屁嘛
何静芝 ：行不通啊，但是也就只能这样啊😂
每个点信息量都太大了
作为去年今年都被拉闸限电的江浙打工人，之前也确实担心减碳的目标会带来对经济的影响，毕竟确实自己对接的工厂也出现了大规模的停工（每周限上3 4天这样子），现在想来也是逼企业转型升级的契机吧 纺织人期待看到纺织智能化的那一天！
只有政府和`专家`的言论，没有其他利益相关方的言论
Einsam ：同意。