八分
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1、本节目为8月13日对谈直播录音剪辑。
2、我们的世界，越来越世俗化了吗？
3、逆全球化是否已经到来？
4、不同文明体的现代化会有明显分别吗？
本集嘉宾
施展
外交学院教授，外交学院世界政治研究中心主任。
张新刚
山东大学历史文化学院教授、博士生导师。
本集相关
萨尔曼·鲁西迪
生于英属印度孟买，14岁移居英国读书，剑桥大学国王学院历史系毕业。其作品风格往往被归类为魔幻写实主义，作品显示出东西方文化的双重影响。他在英国支持工党，并批评印度的保守派政党。拉什迪现居美国纽约，并曾经在电影《BJ单身日记》客串。2022年8月12日，拉什迪在美国纽约州肖托夸遇袭。疑犯是来自新泽西州费尔维尤的24岁嫌犯马塔尔，疑犯犯案前曾在社群媒体发表贴文大力支持伊朗政府与伊斯兰革命卫队，也广泛地支持“什叶派极端主义”。
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《八分》每周三、周五晚8点更新
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2022.08.19
精选评论
共 424 条道長，很多和服事件相關視頻底下的評論好恐怖，他們不知道自己反對的對象，應該是罪惡及惡之所以產生的土壤，他們是怎樣長成如此的？還有公權力人員為什麼可以憑一己之喜好來辦事？未來真的會更好嗎？如果不會，我們如何更好地活在當下？
155****7071 ：也没必要对批评穿和服的人喊打喊杀。中国还有很多老人亲历殖民，心理有创伤，例如慰安妇，南京大屠杀的幸存者。你平常穿可以，但是你在918，77这样敏感的时候穿，故意刺激别人创伤，你觉得合适么。大家都要互相体谅吧。
阴线的小白痴 回复 133****3579 ：和服这个元素出现在所有媒介中出现.并且不是作为纳粹符号出现的。什么时候？哪位大师完成的建构？还是广大人民.我认真回完你，才被点醒，都是为了搞钱，那帮对着和服喊打喊杀的，自己赚的盆满钵满，让我们对立起来.也有空为他们争吵的.
昨天圆桌派讲人艺！道长你新一季来不了吗？那《一千零一夜》可以更新了吗？不知道有一句您还记得不：“如果你真的喜欢我们看理想，你放心，我跟你海枯石烂、天荒地老读下去，直到世界末日。”
150****2746 ：圆桌派新季寡淡无味。 因为轶君和文涛才点进去。 轶君几乎没有说话的机会，最可气的是谁设计的轶君的发型，真的不要太扮丑我心中的知识女性。 看不下去就关了。 其实上一季也只断断续续看了些片段。
狷猿小子 ：原来是优酷啊。多谢大家🤓🤓
刚开始听，长度让人感动。道长加油要保持住啊，多讲一句我们就多一份安心。
梁文道您好，我是一名在内地工作的藏族青年，以往都只是听节目不留言，但今天我很愤怒，所以给你写了留言。事情是这样的，这几天西藏贡嘎县朗杰学乡派出所所长公然欧打一名藏族老人，事应是因为老人去放羊而违背了疫情要求，我先不说牧区地广人稀这事，就算违背了疫情政策，可以拘留或定刑，但如此公然凌辱一名老人，掌掴老人我实在是看不下去，而最可怕的是西藏官方媒体对此的态度，居然用了‘冲突’一词来试图混淆视听，而最寒心的事朋友圈里的藏族同胞，哪怕是一些平日里扛着民族电影大旗的艺术工作者，也对此缄默不语。读到这里你可能会觉得事情没有那么简单，之所以没有人敢发声是可能触及民族冲突，但其实非也，派出所所长是藏族人。对，这些年我们藏族人坑害藏族人的事太多，记得有一次和当时的女友去换手机屏幕，说好是换原装屏幕，结果拿到手发现不对劲，因为我是画油画的，对色彩敏感，一看就知道是劣质产品，但店员，也就是一名估摸二十来岁的藏族青年，死活不承认，最后拿班禅发誓，说屏幕如果是假的，就对不起班禅啥的。而我的妹妹前几年在县城一家名为博巴仓的火锅店打工，（博巴仓的藏语意思是藏家）然后每天工作到凌晨，工资只有三千来快钱，到年底辞职回家，居然工资有将就一千来块钱被那个藏族老板娘扣下，死活也不给，到了第二年到劳动局说事，在劳动局工作人员的调解下才给的，此间听妹妹后来说，被老板娘各种侮辱栽赃。就是这样，藏族人表面信佛，但严重缺乏法律常识，如此要么被人欺骗，要不去欺骗别人。而视频中掌掴老人的所长，也是比比皆是。有一刻，我真想拿钱武器去以暴制暴（当然，我有武器的话。）
茄子 回复 李殿民 ：不是新时代，是人性上的一些弱点
a noink ：嗨，没想到在这儿还能遇到zang族同胞，但xizang现在疫情已经把这儿弄的…………诶
说白了 中国能引进的书籍 都是被允许的。所以大多数学者的研究都是论证''xxxxxx合理''的
张鹏青 ：没有那么夸张
如是我闻 ：你也太低估专业的历史学者了吧，他们想看什么书有他们找不到的？
圆桌派第六季开播了，有点可惜这次没有道长和陈晓卿老师的参与！周三周五有看理想，周四有圆桌派，已经很知足！
Stef0203 回复 mole ：Bingo
Stef0203 回复 落寞看客 ：第一集已经看完了，讲得人艺
为什么人兽不可以，因为你没法确定兽的意愿
请帮我赶走那些秃鹰 ：那兄妹和母子和父女呢？
抹茶拿铁骑士 ：你这个观点非常棒了
但杨照老师讲过，虚无并不意味着悲观啊，就是因为无绝对意义，树立自己的意义才有意义啊。理性追问没有一个答案，但我认为每个人都追问到那个没有答案的地方就好了，到那个地方，我们就都可以行到水穷处坐看云起时了。但是我们都要追问，不要因为追问没有底，我们就说“好，那我们问都不要问。”
《侠隐》的作者张北海先生离世，道长会聊武林秘事或者老北京奇闻的话题吗？题目我都替大壹老师想好了，就叫：逝去的武林——张北海的侠隐人生🕵
猴子派来的逗比 回复 杨大壹 ：好的哦🦀🦀
杨大壹 回复 猴子派来的逗比 ：在喜马拉雅App上哈，到时候应该有banner可以点
整个音频时长太长，但还是尽量听完了。有一点要指出，嘉宾在引用美国大法官关于同性婚姻的地方犯了滑坡理论的逻辑谬误，一种知识分子特有的冷漠和自大跃然纸上。同性婚姻要求与异性婚姻作为人与人的感情平等共存，这个外沿竟被扩大到了人与兽的范围来论证，实在是令人大跌眼镜。教授和大法官一样，认为与同性恋者共存，犹如与人兽恋一样令人难以忍受。但不好意思，你哪怕学识再渊博，也注定要和这些人共存，而他们也无需因为你的蔑视而自我轻贱。至少他们在表达这次观点的时候，是坦诚表达自我，而不需要“引经据典”躲在他人牙慧之后。
小路旁 有一棵榕树 回复 冬小麦 ：我也不认同这位嘉宾的这个表达。如同这位贴主所言，这种逻辑是典型的错误。wikipedia上对于滑坡谬误的一个典型例子就是通过同性恋合法进而推出乱伦或者人兽合法来反对同性婚姻。这几段推论间不存在显著的相关性。 其次，如果嘉宾对于感性的批判或者说讨论我是有怀疑态度的。因为他给出的的这个例子就是不理性的，带有谬误的例子。如何通过一个不理性的推论来反对理性呢？ 最后，嘉宾表达的就是他的观点，或者说是他的价值判断。如果这些观点仍然被认为是不带有价值取向的，就很难继续有理性的讨论问题了。
JustYellow ：？？？你有必要再听一遍……
说实话，二位老师似乎每次都没有回答道长提出的问题，好像每次都是针对问题本身解释了一番这到底是个什么问题，而没有回答这个问题
bei ：我也觉得是，很烦这种车轱辘话…这期没听下去
星星炒饭 ：最后的结论就是受不受影响要放到五年十年后的大维度来看，我才疏学浅不懂学问，但我想问五年十年间多少人的命运会改变，只能沦为被时代洪流无声带过的小数点吗
有没有人跟我一样，听了两遍的
离谱星 ：这期听了两遍，第二遍记了笔记。
鱼 ：我经常听个好多遍，当没有更新的时候就听旧的…
有一些文化是尊重特殊性的，但是另有一些文化是反对特殊性的，现在后者把自己当作了一种特殊而让前者来尊重，但这样却是有悖于前者的根本信仰的，即让他尊重一种不尊重其他文化的文化。 然而，追求同一性的文化本身永远却不会陷入这样的不自洽之中。也因此，追求差异性的文化总是会遭到不自洽的诘难。
Seira ：个人感觉没有不自洽啊。德沃金就有过相关论述，我们的价值观念也是有优先级的，就像宪法和普通法冲突的时候，我们肯定以宪法为准（类似的还有消极自由优先级高于积极自由），在尊重多样文化这个问题来说，尊重多样文化是从尊重他人的价值观念延伸出来的，这里可以举个例子，两个人发生冲突，如果你是冲突中的受害者，保护自己免于伤害的自由、个人自由选择的权利，肯定优先于尊重他人的价值观念，被打了，难打还不还手？如果你只是旁观者，就要取决于自己的道德判断和冲突的严重程度！冲突中有人受伤，肯定要出手制止，如果冲突只是发生了口角，是否制止就要看你的道德判断了！第一次辛辛苦苦打的字没了，哭死～
璋 回复 167****0475 ：生死关头当然只能拼强弱，要活下来。但反过来，是否所有争端都是生死关头，都要以生死关头的逻辑一以贯之？这就不叫自洽而是错乱了。
【花式催更之“Trump体”】以trump的逆全球化来催更,Nobody knows more about books than I do. Wendao is a tough guy， he will Make Author Great Again (MAGA)! If u don’t upload the video NOW, YOU will be FIRE!!! 如果觉得trump说得对，那就快点更新; 如果觉得trump说得不对，那就快点更新一个视频来反驳！ 麻烦小编把这个post上墙，并无冒犯之意，下一期是【花式催更之“标语体”】。
Stef0203 ：一段有影像声音的文字
gaga ：哈哈哈哈哈哈！
感觉像官方背书，总是那中国制造说事。中国制造的规模和价格是靠着众多底层廉价的劳动力获得，随着老龄化以及出生率降低，已经没有可持续性了。
Cute-Lm ：兄弟，你在实体经济方面怕是文盲吧，现在的实体经济最大的投资可都是自动化流水线及生产工具哟，你所谓的人口密集型产业早就开始转移了。麻烦再多看看资料😅