八分
非常抱歉，7月8日《八分》暂停更新一期，我们下周再见。
欢迎各位移步道长与杨照老师关于钱穆的对谈节目：
《番外 | 梁文道×杨照：时移世易，我们今天为什么还要读钱穆？》点击收听
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1、美国的堕胎权之争是怎么回事？
2、堕胎权到底是谁的权力？它会造成什么影响？
3、美国的观念纷争有多严重？
4、普通人面对无力感的处境，可以做点什么？
本集嘉宾
林垚
上海纽约大学政治学助理教授，哥伦比亚大学政治学博士、耶鲁大学法律博士。
本集相关
美国堕胎权争议
7月4日，堕胎权支持者在美国纽约举行示威游行。当日，堕胎权支持者在美国纽约举行示威游行。美国联邦最高法院6月24日推翻近半个世纪前在联邦层面确立堕胎权的判例“罗诉韦德案”，取消对女性堕胎权的宪法保护，引发广泛争议。
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《八分》每周三、周五晚8点更新
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2022.07.06
精选评论
共 697 条非常抱歉，本集《八分》暂停更新一期，我们下周再见。
小猫 回复 白色月光 ：关于二战中美日中的关系，记住历史的全貌，真是精彩，谢谢你。
小序 ：怎么解读梁先生的不露面呢？但愿一切都安好，使我们不失去那一点点灵光。
大家好，我是林垚，感谢各位收听我和道长的对谈。我看到有几位听众留言质疑我“孕早期服药即可堕胎”的说法，我统一回复一下：“紧急避孕药”和“孕早期堕胎药”是两回事，Planned Parenthood官网上有介绍，孕早期（怀孕11周以前）都可以通过服用米非司酮+米索前列醇来进行药物堕胎，安全且成功率很高：https://www.plannedparenthood.org/learn/abortion/the-abortion-pill。我不知道国内目前是不是没有引进孕早期堕胎药（？），所以导致大家不太了解这方面知识；但无论如何，当代早已有了安全便利高效的孕早期药物堕胎方式，这也是让以种种手段限制孕早期堕胎的做法变得尤其可恶。
等待和希望 回复 penglingzh ：公众号:林三土
mincoffee ：同是女性，没觉得简单方便有什么问题。
道长好啊。我今天骑车回家时，一不小心刮了楼下一辆车。没有人看到，也没有摄像头，内心挣扎了一下，还是拍了照片去社区群里寻找车主，给人家赔偿了350欧元。我也只是个读书的学生，每月的奖学金勉勉强强维持在国外的生活，连生病都不敢。虽然这350欧元一出去，我这个月就只能喝菜汤了，但还是为自己的决定而感到高兴。还想着“道长一定也会这么做的。听了那么多道长的节目，我也有点进步了呢！”。和本期主题不相关，但还是想分享给道长。哈哈哈。
远方的凡不烦 ：相信我 这钱花得值
四月 ：我也遇到过。我弟倒车不小心刮蹭了别人停在那的车，留了张条子写下了联系方式，原本以为只是补个漆，结果车主让我把他的雾灯一起赔了，说雾灯坏了。只能说：但求心安！
他国讨论了这么多年的堕胎权在我们根本不是事儿，想想最近的“社会调剂”
Tan 回复 张晨●Mia ：真的吗？
摸凹猫 回复 一丿工 ：“随便”这二字怎么定义？怎么解释？谁有权利解释定义呢？这里面很多说不清的
这一集听的我心惊胆战，尤其是后半段，替道长捏把汗😂
晓晓 ：道长好坏啊😂都把自己想说的话让林垚老师说出来了哈哈哈哈哈哈
139****8445 ：这是我能听的么
第一次留言，我想说访谈中林老师一句带过的“孕早期吃一粒药丸就可以堕胎”的说法非常有误导性。吃一粒药丸的是紧急避孕药，一般是无安全措施的性生活后3天内才可以有效，并且这种药对女性的身体伤害非常大；而发现怀孕，一般在没有来月经后的一小段时间才会察觉，这时候已经至少过去一个多月甚至两个月了。去堕胎的程序也并没有那么简单，正规医院还会需要进行常规的妇科检查，比如宫颈炎等的排查，真正实现堕胎手术也需要预约，往往需要多次前往医院。 我理解林老师这句话的前后文是想说明堕胎不需要坐救护车，确实孕早期堕胎不需要救护车。但堕胎后，尤其是一个人堕胎后的虚弱、孤独和无助却不是任何物质支持所能够快速改善的。当然我理解两位主讲人都是男性，自身没有切身的经验，也不一定会听身边的女性谈及如此私密之事，但还是想说不要把这个过程描绘得过于简单。 最后，怀孕是并不光是女性的事情，而是两个人的事。如果在性生活中严谨避孕，也是对彼此的身体和生活，对双方共同未来的负责。
135****2445 ：14年前，在饭碗和孩子之间，我选择了饭碗。因为那时我有一个2岁的孩子，再有第二个就是非法的。然后断断续续流了一个月的血，我认了，算是对我的惩罚吧。
133****0586 回复 罗罗 ：药物流产90年代就有了，作为计划生育年代的人，我有亲身经历
有人敢去公开下计划生育下我大中华妇女经受了何种痛苦吗？堕胎权，生育权谈得这么多，为何没有人限制男人的射精次数，这两件事有差别吗？这两件事明明是同时发生。
楷兮桑 回复 134****8580 ：这个说法没有考虑到很多生下来就被弄死和遗弃的女婴。
Meng🐷 ：《one child nation》
我觉得林垚老师很勇敢，分析东升西降的观点，还有当今美国社会的撕裂也很客观，尤其从短期和长期的视角看社会的走向。他说关于我们的那几句话时，我都替他紧张了一下。对谈的信息量很大，值得再听。
xpt ：同紧张😬😬
坤苒 ：是的是的，满头大汗但是酣畅淋漓
土师迷弟上线，许愿已久，土师来看理想做节目了，大壹老师麻烦您帮我转达看理想的编辑，要极力促成土师做一个政治哲学的节目，哪怕是像书单这样的节目也是极好的，在我阅读的中文政治学中，保松和三土老师是讲政治哲学讲得最细致，通俗，有条理，有思辨力不泛泛化而且最热于于公共性表达的知识人，我想会造福于向我这样的业余的热爱哲学的读者。
璋 回复 童山所 ：老师的宝藏公号“林三土”，播客“催稿拉黑”
Elton ：人應該擁有自由嗎？這是哲學問題嗎？
听的我战战兢兢，吓坏我的韭胆
翘楚 ：我反复听了几次
BalaFairy ：我也是，吓得我摘菜的手停了半天
林垚老师对于中美关系的认识太幼稚了，说美国把不把中国当成敌人首先是中国有没有把美国当成敌人。殊不知美国的媒体就是在塑造着这种观念，身在其中不自觉。
染色体 ：狮子会把老鼠当敌人？
小米 ：貌似在美国多待几年的人都是这样的认识
天啊，好吓人，谁说早期堕胎吃药就行！一定要好好搞明白呀！不要误导！
VK 回复 阿怪 ：我真没所谓的。我只是不想让这句有负面影响的话不了了之。你既然言之凿凿，那你可以列举哪个城市，哪个市级省级院开药之后，不用做清宫手术？
VK 回复 fan ：我宁愿先说了对这句话的第一反应，再往后大家讨论。另外，这真不是傲慢，而是切身之痛，在另一个性别上轻飘飘，理所当然地说出来。何况，林老师也是一句话，也没用展开说说，那为什么我要长篇大论去自辨？我再次强调，我不是专业人士，我没有必要去论证他的对错。但是这句话的危害是放在面前的。写第一条评论就预估到会有这些争论。
推荐《九人——美国最高法院风云》记录了1990-2007年美国高院的立场交锋，里面开头就是凯西案，其实当时美国高院就想推翻罗伊诉韦德案，里面可以相对清晰的看到保守和自由派法官的博弈以及白宫与高院间的微妙关系。说实话刚知道美国高院大法官是终身制的时候，我是震惊的…但当年双方实力相当，美国社会也没有撕裂的那么厉害，尚能平衡，但回溯来看当时保守趋势和福音派的影响以及初见端倪了。
vrsaparv ：也可以看：易中天的《费城风云：美国宪法的诞生》
春我部旋风儿🌊 回复 Rebecca ：请问具体是哪本书啊，链接点不开🧐
节目前半部分真的学到很多，但是快到结尾无法同意林垚老师对中美的比较。两国体制不同决定了两国政府根本目的的不同：是以人民的长远利益为本，还是保护特权阶级的利益。中国的法制和行政体制确实有待完善，但用中国没有三权分立式的监管来类比美国，两国似乎无法放在同一个评价体系内。而且我不认为美国对于中国的敌意仅仅来自于战狼外交，中国的外交相对西方国家来说已经极其温和了，普通民众的敌意可能更为复杂，包含了经济、政治、宗教包括媒体的propaganda等诸多因素。林老师可能还是在美国太久了。但总而言之真的是非常精彩的一期节目！感谢道长和看理想！
树丛和水仙花 ：“以人民为本”真没想到 有人还信这个
信言不美 ：权利机构里都是特权阶级，人民在里面又没有代表凭什么要以你们的利益为本？当然以他们自己的利益为本啊
倪匡值得吧！
Elton 回复 穆晨 ：聽你這樣說 要不要討論 紅碼的問題？
三文 ：倪匡值得而且我觉得要拉上马家辉🤔😆