现代的精神：世俗时代到来
文稿
你好，我是张新刚。上一集中我们讨论了民主的意义，现代社会的民主建立在平等的观念之上。
在上一集的最后我提到要保证民主的良好运作，托克·维尔提出政治自由是重要的保障。所以，与平等相伴的另一个现代人核心价值观念就是自由。
当我们说自由时，我们在说什么？
自由这个词，我对它印象比较深的时刻，是在上小学的时学到一首诗。这首诗是匈牙利诗人裴多菲的《自由与爱情》。
这首诗很简单，只四句，大家可能都听过。它说：生命诚可贵，爱情价更高，若为自由故，两者皆可抛。
我最初听到这首诗时，并不太清楚它的含义。我当时想着，人生命肯定是最重要的，如果你没有了生命，怎么会有爱情，没有了生命，怎么谈论自由？
后来慢慢回味它，觉得可能意思是说，生命如此之重要，但是对于人来说，还有一些你可以牺牲生命去争取的东西，爱情和自由，这恰恰凸显出了自由的内在价值。
后来当我年纪再大一些，听到了beyond乐队的《海阔天空》，里边有句歌词“原谅我这一生不羁放纵爱自由”。不管是裴多菲，还是黄家驹，这些表达都把我们现代人非常独特的对于自由的感情和态度给呈现了出来。
那么，自由是什么？为什么如此值得追求？
如果我们回顾一下，我们会发现在100多年前，中国人第一次接触到这概念的时候，它是非常不容易理解的。这尤其反映在对于西方概念的翻译上。
我们在前面也提到，约翰·密尔的《论自由》是19世纪英国关于自由的一部经典著作。严复先生，这位我们近代非常著名的思想家翻译家，他在翻译这本书时，对liberty这个词不知道应该怎么翻译成中文。
有人说翻译成“自由”，但是严复说，这个词在中文里往往指向一种放纵、肆无忌惮等等一些非常负面的、贬义的含义。可以说它是一个糟糕的词。
严复不停寻找能够和西方近代的自由观念相近的一些中国传统文化中的资源，希望看到在中国思想传统中，也有西方的这样一种自由的态度。
2022.06.23
精选评论
共 26 条这两年估计很多看轻自由的人也多少感受到了些不同。
“自由是什么？是免于被干涉，免于受支配，免于依附专断性的意志。”
Loyd 回复 baile ：假如“物质匮乏”是非“物质客观因素”造成的…那就该重新思考…免于被“安排”被“支配”的处境了……因为除了“物质匮乏”，还有很多选项，你还可以被“停电停水”，停暖气…或者为了你的安全考虑，而被带走保养身体
Loyd 回复 baile ：我也在上海…普陀
自由！多少罪恶假汝之名
#现代的精神：世俗时代的到来#丨平等与自由：现代的政治观念丨11.生而自由，却无往不在枷锁中？ 关于古代与现代这两种自由，最大的不同，是环境变了，关键是规模变了。古希腊小城邦的规模，与现代民族国家的规模，不可同日而语。当系统规模成几何级数增长，其中的运行机制自然会变化，人的观念也就随之而变。 如果能够时空穿越，一个现代人和一个古希腊人站在一起，说起同样的“自由”两个字，表达的意思迥异。古希腊人觉得我们现代人就像是奴隶，只知道干活挣钱，不参与民主政治；我们现代人觉得古希腊人生活毫无乐趣，为天下事操碎了心，哪有我只要不伤及他人，想干啥干啥来得惬意。 就此能看出差别，古人的自由是“我要”，参与公共事务优先；现代人的自由是“我不要”，保护私人私域为首要，正所谓风能进雨能进国王不能进。 如果用斯金纳的观点，不依附于主人或某个人的权力之下，就是自由的。我相信很多现代人都能做到，但是如果这个“主人”不是人，而是“神”，或者某种“主流价值观”呢。
空心阁 ：那就看这个价值观念是许多的自由人通过协商共识出来的还是某个人或团体制造出来强加给你的吧
DUTCH pig. ：可是，我们现在不也批判一种公共的“犬儒主义”，人类历史总有一些恒在的事情。
一生不羁放纵爱自由，老师这期讲的太好了。请教老师: 今天的一个普通人，有老有小有房贷，要养家糊口，应该如何更好的追求自由呢？谢谢老师
张新刚 （主讲人） ：你说的可能是每个时代的人都要面对的问题，人来到这个世界肯定要实现基本的温饱生活，还有维系自己核心的家庭关系，甚至作为企业主还要负担一群人的生计。这些看似是羁绊，但和自由并不必然矛盾。一个良好的自由秩序能够保障人靠自己的能力养活自己，如果不能，往往背后有更深层的原因。对个人来说，哪怕财务自由了，精神的自由其实也是悬而未决的问题，仍然要找到自己在世界上除了吃喝拉撒睡之外的安生立命之所在，这个也只能靠自己不断的尝试，保持心智的开放性，对世界和知识有好奇心。或许哪一天就遇到了呢
自由。唉，自由……
行动的自由← 结社的自由←言论的自由←说不的自由←沉默的自由←没有自由
这一期要反复听
明白了，现在就是给领导公司做奴隶。。
群己群界定论； 翻译的太牛了
生命诚可贵，爱情价更高，若为自由故，两者皆可抛。 我最初听到这首诗时，并不太清楚它的含义。我当时想着，人生命肯定是最重要的，如果你没有了生命，怎么会有爱情，没有了生命，怎么谈论自由? 后来慢慢回味它，觉得可能意思是说，生命如此之重要，但是对于人来说，还有一些你可以牺牲生命去争取的东西，爱情和自由，这恰恰凸显出了自由的内在价值。
我突然想起，张老师以前给我们上过课，我们的某个任课老师邀请过来的。
不太明白消极自由和新罗马式的自由的区别。有没有小伙伴可以帮忙解释一下？
我们在自己生活，工作的各个领域，真的能做到不被支配吗？
讲得太好了