看理想
婚姻真相:无限人生书单第5季
李萱

文稿

各位听众,大家好!我是李萱,欢迎收听婚姻书单节目。
上一期节目中,我们讲到了全面进入职场的女性是如何在工作和婚姻家庭两头之间辛苦挣扎的。写这几期节目的时候,我正在上海的家里隔离,将近两个月来第一轮班、第二轮班大乱炖,别提有多酸爽了……当然,比我状况艰难更多的职业女性就太多太多了,给活过每一天的大家都说一句:Respect!
每当职场女性向别人倾吐工作家庭两头烧的煎熬的时候,几乎肯定会出现的一个回答是:“这么辛苦的话,就辞职两年休息一下吧。”这样的话,通常来自于家人朋友,就好像前两年的现象级韩剧《82年生的金智英》中孔刘扮演的那位好丈夫对妻子说的一样。
而这样“善意“的建议对妇女并不是全无影响:根据世界银行和国际劳工组织的数据,自2000年以来,中国15-64岁妇女的劳动参与率已经从71%掉到了62%,而这其中下降最快的年龄段之一就是25-34岁,正是婚育高峰期的青年女性。
由于在这同一时间段内,妇女、尤其是年轻一代女性的教育水平不断上升,可以想见有很多女性在具有足够教育水平胜任职场工作的条件下,没有去工作,而是全职在家。最近,活跃在各地的小区团长们,很多就是全职主妇,而且很多都是学历、简历写出来吓死一大片的那种。
接受了多年教育、成长在平权时代中的女性,为什么看起来走上了几代人以前女性那种围着灶台、丈夫、孩子转的“老路”呢?她们辞职回家“休息”之后,生活有没有像想象的那样变得轻松一些呢?辞职休息几年后再进入职场,这个方案可行吗?女性的这一系列决定和变化中间,又能怎样帮我们理解现代的婚姻呢?
今天,我给大家推荐的书,关注的就是这些问题。这本书是来自以色列、目前在伦敦政治经济学院工作的沙尼. 奥加德教授,标题的英文原文叫做Heading Home。这本书目前已经有了中文译本,就是理想国纪实系列出版的,中文标题叫做《回归家庭?》。
本集编辑:ruicen、香芋
2022.05.25

精选评论

共 72 条
  • 吃土豆的人
    2022-05-25 15:41:51

    这期节目描述了很多婚姻不幸福的例子,那我沿着这个说说离婚吧。我自己在大概一年前结束了不到三年的婚姻。结婚前有过两年同居生活,相处愉快,但是一纸婚书立刻改变了和谐的状态。因为只有两个人和一只猫,我跟前任在家务方面没有大的分歧,他比较懒,但是也能做出调整,分担一半的家务。尽管如此,我依然感觉到婚姻中的不平等,因为在“哪个城市工作,住在哪里”这些重大的问题上,我没有相同的话语权。我从事自由职业,挣得不多,很喜欢自己的工作,希望去大一点的城市,但是伴侣只希望待在父辈身边,而且他和他家人都要求我有一个全职的工资,给我很大压力。挣扎两年多的结果是我搬到了另一个城市,活得越来越轻松,然后跟他离了婚。现在有新的伴侣,在这个关系里双方都很自由,可以互相尊重,替对方着想,凡事共同做决定,是我一直期待的状态。

    李萱 (主讲人) 回复 吃土豆的人 :抱抱你,祝贺新自由

    Faria :So frustrating!

    前往看理想 App 查看全部 4 条回复
  • 1
    162****8090
    2022-05-27 12:05:35

    哎,但是一想到只有女性在听这类节目,在苦苦挣扎思索,眼泪都要掉下来了。

    李萱 (主讲人) :还是有几位男听众的……比如说倒霉的编辑老师们……

    Linlin 回复 李萱 :我在2024年12月28日听。 已经买了书,但是没有勇气读。十年全职主妇,身心俱疲。 谢谢你!我已经把它列为2025年第一本书。

    前往看理想 App 查看全部 9 条回复
  • 小新老师
    2022-05-25 13:10:54

    作为半个“家庭男性”听了主讲人前三期的节目表示很有共鸣。打扫卫生,洗衣服,洗碗,给孩子洗澡晚上读故事书。这些看似理所应当,是人都会干的事情。长期做下去是很磨人的。特别是本身工作压力就很大的情况下。因为经常接触水,我现在右手的手指已经患上了关节炎。但活儿就摆在那里,你不去做,它不会自动减少只会越积越多。

    李萱 (主讲人) :关节炎好难受的,拍拍辛苦的你!

    小新老师 回复 李萱 :多谢关心🙏

  • 酥酪七
    2022-05-26 17:28:30

    越来越觉得所谓“独立女性”就是又要马儿跑又要马儿不吃草,而且此标准只针对女性。这种困局我觉得只依赖自己的双人小家庭的婚姻根本无解。

  • 小姜
    2022-06-12 17:37:19

    说实话,我觉得男性是目前制度的既得利益者,他们不是不懂这些不公平,只是不希望损失自己的利益(指大多数男性,也可能是没意识到这个问题,但即使意识到了,我觉得也未必愿意改变)。我身边的女性对结婚找对象很佛,适龄男性却都迫切想结婚。如第一节课所说,他们要结婚确实不是为了满足性,主要是因为结婚了就可以有人理所当然的照料他的起居生活,还可以有自己的孩子,在养育孩子时自己也不用管很多。举个不恰当的类比吧,奴隶主是不可能主动推翻奴隶制的,只有广大奴隶意识觉醒,奋起反抗,这个群体才有赢得全新生存环境的希望。

    137****9946 :比方很恰当

  • 1
    170****7827
    2022-06-19 18:27:47

    所以不要生孩子,不生孩子家务会少很多,如果要生的话,先养狗过渡过渡,看看另一半愿意投入多少时间,毕竟养狗也是很辛苦的

    likekoo :不结婚不就完事了,还养狗。

  • vickyhyuan
    2022-05-26 04:33:04

    😮‍💨,没想到自己和身边女性已经和正在经历的一切,原来都在书里。我是80后,和大部分身边的同龄人都在平衡事业和家庭的关系中挣扎,而我接触到的90后00后,更多女生似乎选择了搞事业挣钱绝对优先,或者不婚不育,大概是在大环境下个人能做出的最好选择。年轻的时候不觉得,但是越步入婚姻越觉得,社会真能到对女性和育儿平等友好,还差好远好远。

    page71 :身为90后的新手孕妈,才发现怀孕后社会对待孕妇也是真的没那么友好。两性物种的区别也证明另一半无法做到真正的感同身受,身心上的改变只能自己熬….

  • 晚稻菌
    2022-06-09 14:57:10

    有些情况是,女性以为是他们自己选择了做家庭主妇。殊不知,传统的父权社会文化职场文化,根本没有给他们第二个选型。

  • 陳立心
    2022-05-31 09:04:24

    一名为了照顾孩子辞职的国家一级建筑师妈妈告诉你,生活没有变得更轻松😭

  • 青青
    2022-05-25 21:48:33

    李老师就是即刘瑜老师之后另外一位博学幽默闪瞎眼的知识分子女性

    李萱 (主讲人) :哇!和你一起呼唤看理想再请刘瑜老师多讲!

    青青 回复 李萱 :矮马最美李老师,您的书单结束了吗?那么精彩您说说^_^

    前往看理想 App 查看全部 3 条回复
  • v
    vrsam
    2022-05-25 16:48:10

    说实话作为女性,听得焦虑。希望今后运气好点遇到一个同理心强的伴侣吧。

  • l
    lea218
    2022-05-30 17:20:20

    如果没有孩子,应该不会选择回家做家庭主妇吧,所以孩子的养育还是主要矛盾。现在社会越来越强调家庭教育对于孩子的重要性,强调亲子关系对孩子人生的影响,强调家长的责任,以至于如果将孩子托付给机构,社会,或者任何其他人,都将受到来自各方的谴责和自己的自责。但这个问题很少被看到。

  • 杨飞
    2022-05-25 17:00:16

    好累 听着好累

  • 陈茜
    2022-05-25 14:21:39

    太多隐忍的女性

  • Vinchent
    2022-05-25 14:17:50

    如果社会加强对家庭劳动的认可,会不会反而巩固两性的不平等状态呢?

    Vinchent 回复 :首先您这么说是说得通的,我是这样想的:假如我带入一个歧视女性的视角,也就是说女性天生就该照顾家庭,天生就该比男性做更多的家务。那么,现状是女性做家务没有得到更多的社会认可,所以女性不干了,要出来做我们男人该做的事。这样不好,所以我希望女性做家务可以得到更多的社会认可和劳动补偿,那么她们就可以心安理得地当家庭主妇了。(这不是我的观点,只是我的担忧)

    :可以多说明一下您的思路么?直觉上不会认为得到认可会是一个好事么,一个连在这个直觉上的后果是:家庭劳动是有价值的,所以离婚的时候要给提供家庭劳动一方经济报偿成为一个社会常识;更进一步的,在重回职场时这段期间也不再被歧视。

    前往看理想 App 查看全部 6 条回复