看理想
平行城市:无限人生书单第2季
梁捷
你好,我是梁捷,欢迎收听《无限人生书单》。在接下去的一个月里,我们会一起读一些书。这些书有一个共同的主题,那就是城市
我们为什么要专门来谈城市?我以前在看理想录过《一平方公里内的经济学》,那档节目既是讲经济学的,也是讲城市的,就是讲上海,而且是讲我所生活的一小片区域的情况。但那些讲述远不够。每个人有自己的生活环境,有自己的生活习惯,和我的生活有相通之处,也可能很不同。这次的《无限人生书单》,终于使得我有机会接着这个话题,与大家聊聊更广阔的空间,更一般的环境。最终落实在一个基本的单位里,城市。
城市是一个全球性的存在,全球居住在城市里的人口已经超过总人口的一半,发达国家的城市化率都极高,而且趋势都是变得越来越高,越来越集中。中国近年来的城市化率也超过了一半,这就意味着绝大多数中国人都已经是“城里人”,而不再是什么以多少亿农民为主体的国家了。相信我们看理想的大多数听众也都生活在城市里,都有比较丰富的城市经验。相比于乡村,城市一般是我们更熟悉的环境。
同时,每个人的城市经验又都是很有限的。虽然现在很多人自诩“世界公民”、周游世界,但一个人不太可能在全世界大多数城市里长期居住过。而且曾经在一个城市观光旅游、待上几天,这与长期生活几个月甚至几年,认知和感受都会出现明显差别。如果你在一个城市就待了一两天,那你所居住的地区、所接触的人,很多很偶然的因素都会对你的判断产生巨大影响。如果你在一个城市待了足够久,判断则会发生变化。
但上面我说的这些也不一定。可能你听很多人说过这样的话:“如果你到了这个城市,这个城市可以是开罗,可以是伊斯坦布尔,可以是孟买,可以是耶路撒冷... 你待上一周,回去就可以写一篇文章;你待上一个月,回去可以写一本书;如果你不幸待上了一年,那么回去可能什么都写不出来了。” 所以,一个城市对于不同人的意义是不同的。无论是北上广深,或者纽约、伦敦、巴黎,每天都有很多人想尽办法留在这里,又有很多人想尽办法要离开,有些人爱它,另一些人恨它。
海明威曾经说过:“如果你年轻时有幸在巴黎生活过,那么以后无论你走到哪里,巴黎都会一生追随着你,因为巴黎是一场流动的盛宴。” 这句话说得太好了,不仅巴黎如此,其他很多城市也是如此。我自己住在上海,但也经常会怀念我曾生活过的一些城市,比如墨尔本、新加坡什么的,后悔以前我对有些地方探索得远不够,今天再要去就很麻烦了。不过我们也看到过这样的情况,一些在城市里居住很久甚至居住了大半辈子的人,仍然对自己居住的城市没有兴趣——他们不想学习这个城市的方言,也不想了解这个城市的历史,内心永远留在另一个地方。
城市的意义过于复杂,我们应该怎么来讨论城市?城市很难谈,因为涉及很多学科背景,认识框架多种多样;又因为城市变化速度不一,有些城市几年不去就已经完全变了样;还因为每个人的城市经验都是私人性的,不同人说起同一个城市,体验完全不同。这个问题我思考了很久,然后就想起很久以前读过一本书,普罗塔克的《希腊罗马名人传》。这本书曾经对我的思考和写作都产生过重要影响,也顺便推荐给大家。普鲁塔克的写作方法是,写一个希腊人,再写一个罗马人,两人相互印证。希腊人的经历和罗马人的经历当然是截然不同的,没有两个人的经历是一样的。但普鲁塔克会提炼他们的相似之处,比如继往开来的人,比如制定法律的人,比如被叛徒杀害的人等等。把两个人的经历对照着读,就能读出可以比较、可以印证的东西,非常有意思。
这就启发了我,于是我也想采用一种平行读法。每次我们挑选一个主题,读一本外国人写的关于城市的书,再读一本中国人写的关于城市的书,形成对照。总共十集节目,一共能讨论五个主题。我们这个书单的名称就叫作“平行城市”。没有哪两个城市是完全可比的,我们也不想真正比较两个城市,只是挑选一些个人比较感兴趣的维度切入进去聊聊。
我有一种偏见,城市叙事在我们的知识框架中,很多时候是不足的,甚至是缺失的。就以文学为例,城市文学在很长一段时间里,一直处于边缘的位置。大家不妨找来许子东老师讲20世纪小说的节目听听。尤其是近半个世纪以来,中国最有名、最有影响的那些小说,大多数都是农村题材。一些朋友曾经开玩笑说,什么《上海文学》、《北京文学》,上面都是农村文学,应该叫《上海农村文学》、《北京农村文学》才对。
正因如此,当出现一些真正书写城市的作品的时候,比如《繁花》,大家才那么惊喜,口口相传。最近反映上海生活的电影《爱情神话》也引发了热烈讨论。很多人看到自己熟悉的马路名称、熟悉的街道景色出现在文学、电影作品里,都会觉得很激动。确实应该激动。但反过来想,在我们平时的文化中,这些元素是不是出现得太少了?
比如香港这个城市的很多地名,什么旺角啊,湾仔啊,尖沙咀啊,深水埗啊,最早我都是通过一些港片或者什么TVB电视剧了解到的。虽然自己没去过,但好像已经在电视里看了无数遍。等到自己亲自去了以后,就觉得非常亲切。那里一定跟电视里所反映的环境有所不同,但又不是完全不同,亲眼所见的事物就与以前看电视的记忆、听来的八卦传说,各种来源的信息重合在一起。这时候我才会觉得,对这个地方有了一点点的理解。
这样的工作并不容易,而且不同城市有完全不同的特征,不能用统一的方法去理解。有些城市有它独特的自然地理,比如说威尼斯,或者比如乌镇这样的江南水乡,跟水的关系特别密切;有一些城市,本身没有任何特别之处,但是有了不起的文化遗址,比如说敦煌。敦煌这个城市本身实在没什么特色,生活质量也谈不上很高,但是它旁边就是莫高窟,那太了不起了。我知道很多人一去莫高窟以后就爱上了莫高窟,一遍又一遍地去敦煌,甚至一辈子就献给了敦煌。这就是这一类城市的巨大魅力。
还有一些城市,有它的特殊产业,比如景德镇。如果你对瓷器没有特别兴趣的话,那景德镇也是一个没什么意思的地方。但如果你热爱瓷器的话,那就非去景德镇不可了。全国再也找不到一个拥有那么丰富瓷器传统、汇聚那么多瓷器匠人的地方。你在景德镇可以自己创作瓷器,找到所有与瓷器相关的工艺,那里就是瓷器的天堂。
还有一些城市,有些人会关注它,只是因为一些特殊的原因。比如去苏州吴江的话,旁边有个开弦弓村,不知道大家听说过没有。那是太湖边的一个小村子,3000人左右,交通也不是很方便,又没有任何旅游资源。但是有很多我认识的朋友都去过那里。为什么?原因很简单,1936年,费孝通就在这里做了两个月的社会调查,然后写出了著名的《江村经济》。费孝通是中国社会学、人类学的泰斗,影响实在太大,所以很多人都想追随费老的脚步,去今天的开弦弓村看看,那里到底是怎么回事。
这样一来我们就会发现,每个城市的特点都是完全不同的,我们去认识这些城市的角度也不一样。比如你是一个热爱美食的人,到一个地方只关心美食,对于佛教石窟、壁画没有什么兴趣,那么你就不应该去敦煌,敦煌吃的东西实在没什么特别的。早年留守敦煌的那批人,吃住条件都极差,冰箱都没有,肉都没法保存,但他们也都坚持下来了,就是因为石窟、壁画。
不妨说几句我自己的故事。读大学的时候,偶然听过一次讲座。当时好像准备去听一个名人讲座,大概是金庸之类的,听众非常多,我到了教室以后发现根本挤不进去。这时看到旁边教室好像也有一场讲座,人不多,我就到隔壁去听讲座了。听下来,发现原来是常书鸿先生的公子常嘉煌在介绍敦煌。当时他放了很多影片,都是老一代敦煌人怎么守护敦煌的。他自己也坚定表态,要献身敦煌。当时看得我是热泪盈眶。比如视频里,常夫人李承仙说,“我也是学画画的啊。但到了敦煌以后,看到壁画上那种线条,那种力量,一下子就走不了了。”我至今还能记得视频里她的动作,还有提到敦煌时眼睛里的光彩。当时我就在想,以后我也一定要去敦煌。
几年以后,我确实去了敦煌,站在莫高窟前,看着刻着陈寅恪先生那句话“敦煌者,吾国学术之伤心史也”的石头,感慨万千。我觉得,自己终于站到了这里,终于可以试着勾连张大千、谢稚柳、常书鸿、高尔泰、樊锦诗等等好几代学者的精神世界。他们就在这些洞窟里被感动,我也是一样。直到很多年后的今天,我已经看了不少关于敦煌的书,在英国、美国、印度看到敦煌遗物的时候就会很激动,但还是觉得自己没有能力讲述敦煌,怎么讲都不对,可这座城市对我的影响是极深的。
类似这样的、对我意义重大的城市还有很多。我可能还是少见多怪。对我触动很深的点,对于比如敦煌当地人而言,并没有什么稀奇,我的这些感受还是很肤浅。所以我们这档节目主要还是要回到书本,通过阅读来探索城市。大家听了节目以后,可以与自己的经验相互印证,有机会再多读几本书,多走一些地方,那就再好不过了。
我们每一期节目会有一本核心书。这本核心书都是对我产生过重要影响的有关城市的书,希望你们也能喜欢它。我不想在节目里概括每本书的核心思想,也不打算告诉你这本书的主要内容。事实上,我根本不具备“20分钟帮你读完XX书”的能力。写一本书,写得快的话要几个月,慢的话要好几年,几百页的内容,怎么可能20分钟就讲完?
我能够分享的,就是这本书触动我的地方,那些让我忍不住要继续探索、继续阅读、最终还要和大家分享的那一部分内容。当然,触动我的地方未必是作者自己最看重的地方,作者最为得意的地方被我轻易放过,这都很正常。每个人都有自己关心的问题,也有自己的思考方式,我就是讲讲自己被这本书触动的点。
当然,在讨论的过程中,不可避免还要涉及很多其他书。如果我觉得有必要的话,会在文稿中加以注明。那么是不是还要在每一期节目后面附上一个更长的参考文献呢?我想来想去,还是决定不要了。大家去读这本核心书就好。因为每一本书,它本身就会告诉你,到哪里去找下一本书。
感谢你的收听,我是梁捷,让我们正式节目见。
本集编辑:夏夏
2022.02.17

精选评论

共 35 条
  • 梁捷
    2022-02-17 17:59:26

    欢迎大家踊跃留言,各抒己见,聊聊每个人自己的城市经验和想法。

    神仙姐姐每天都很拉风 :我来啦,等待是一种美德,您的首席粉丝已续航理想家完毕

  • 丸尾同学
    2022-02-17 17:38:25

    我心心念念的梁捷老师又回来啦!开心

  • 自由宽阔
    2022-02-17 19:45:58

    听梁捷老师讲话是一种享受

    cc :同感!

  • 伊森
    2022-02-18 16:11:15

    “每一本书都会告诉你到哪去找下一本书”

  • 妮可。鸡汤曼
    2022-02-18 05:55:08

    “我能够分享的,就是这本书触动我的地方,那些让我忍不住要继续探索、继续阅读、最终还要和大家分享的那一部分内容。” 突然被梁捷老师的这段话点醒。常常在要谈论一本书一个人一部电影的时候,有点无从下手的感觉。现在突然明确了一种切入方式,就是从自己的感受出发。不是有句话吗“What is most personal is most universal”

  • 1
    162****5771
    2022-02-17 21:56:19

    住在巴黎两年多了,对这里的一切美好都习以为常,不敢想象离开了会是怎样的悲伤。年轻时候在这里,再穷也能享受免费的博物馆艺术展览,真的很适合在这里成长。

    大大卷 :一定要抓住在巴黎的好时光!

  • 夏日小丸子
    2022-02-17 20:00:33

    哈哈,梁老师,又见面啦,坐标广州,觉得广州天气真的很热,很容易上火,还有觉得广州是相对温和的一线城市,相对于北上深没有那么高的房价门槛,对外地人也还算友好。

  • 奔流里
    2022-02-28 11:03:18

    只听引言就非常被触动的节目。城市人为何很少聚焦城市,当我们谈论一个城市的时候除了“压力、房价”还能谈论些什么?我们因为个人经历而对城市有不同的看法。即便同在一个城市,城市的意义对所有人都不相同。 我出生在东北一个省会城市,从小见到最多的,有关这个城市的心愿就是逃离。等我大学真的离这个城市足够远,发现我对节气、日出、人文的所有判断都是以我的家乡为对照组。 我想在这期节目里找到答案,一个城市对一个人来说到底意味着什么。一个人观察一个城市到底可以有多少角度。我们说我们爱一个城市,到底在爱些什么。 最后,很想去敦煌!

  • kAgura
    2022-02-19 10:48:14

    梁老师的课,是精神按摩仪

  • 赵炼
    2022-02-22 10:58:02

    梁老师又回来啦!!!开心!!

  • 小钻风
    2022-02-18 10:01:14

    喜大普奔!太好啦!又可以听到梁老师节目了!

  • 刘清月
    2022-02-17 18:28:02

    幼年生活在乡村,对城市甚至是城镇的第一印象是垃圾当街倒,下水道口都是厕所和猪圈的味道。不明白为啥大人们多给自己孩子搞到一个非农户口那么炫耀。如今我也生活在城市,或者说它叫城市,我真正的内心认定它是另一个乡村。我的生活节奏缓慢而坚定,生活在哪里都是慢慢找自己。

  • 1
    189****2557
    2025-07-13 11:18:55

    我觉自己奇怪,我在顺德住了十多年,一直没觉得食物有多好吃。2022年来了温哥华,住的地方依山傍海,满眼望去都是绿色。一年四季基本抬头可见雪山,但总觉得生活跟无趣……不知道哪里出了问题?

  • 2024-05-28 21:09:02

    听完全部回头来评论下。我也听过您的其他几档节目,一直想说,梁捷老师您的表达非常清晰,包括声音节奏都特别好,内容也给我很多的启发。感谢🙏

  • Archè
    2022-10-18 09:11:21

    喜提畅听卡,最近日常是边听梁老师的节目边写论文