看理想
认识现代社会的真相:韦伯60讲
杨照
大家好,我是杨照。我们继续来介绍,韦伯对于资本主义如何起源,以及在资本主义底下,如何形塑了一个现代社会的探讨。

官僚体系:西方的特殊产物?

韦伯非常重视传统社会和现代社会之间的划分。在《新教伦理与资本主义精神》当中,他的前言提到了这么一段,他说没有任何一个时代,任何一个国家,有如同近代西方这样,让生活上的政治技术和经济的基础条件,就是对我们来说整个生存的主要的内容、主要的成分,无可避免地、近乎绝对地落入受过训练的专家所构成的官僚组织网络底下;技术性的、工商业的,尤其是法律上具有专业训练的国家公务员,成为现代生活当中,最主要的日常技能担当者。
为什么官僚体系这么样的重要?对于韦伯来说,官僚体系也是非常特殊的西方的现象,后来跟随着资本主义感染了全世界。在现代生活里,工具理性非常发达,这是西方最特别的一种精神,每样事情都要去追求,找到最符合理性、最好的一种做法。
要最符合理性最好的做法,那就需要有专业。在社会的运作当中,要能够去找到最好的这种方式来运作,也就表示来管辖社会运作的人,应该要具备这种专业的能力。这种专业的人,他们就凌驾于、超越于一般日常生活当中,我们从经验里面所得到的这些习惯。
回想上一集音频节目当中,跟大家讲到的西方科学的例子,音乐的例子,你也就清楚这意味着什么。意味着过去在传统的生活里,我们是从累积经验当中去摸索出生活的方法,换句话说,那是知其然而不知其所以然。但是在西方理性发达的精神底下,不能够接受“只知其然而不知其所以然”。所以在经验的背后,必须要去追溯知识,在知识当中又要特别去区分,什么是普遍有效的,而且有效性越高越绝对,这种知识的层级也就越高。
在这种状况下,组成社会、运作社会就有了价值上面的区分。我们相信在社会的运作上,不应该依赖,不应该诉诸于单纯的经验,你要锻炼经验去找到知识,你更进一步地还要从知识当中去锻炼出原理原则,靠这种原理原则,然后铺展了知识,来安排社会生活。
本集编辑:dy、天真
2021.10.13

精选评论

共 51 条
  • 三文
    2021-10-13 15:16:23

    我听完这一集和上一集有几个疑问,其中一个是很好奇为什么西方文化或者文明里的人那么喜欢找一个普遍性原理?或者问题是为什么,是什么让他们觉得所有东西都有一个普遍性的原理在后面?从柏拉图的理型论到现在西方物理界很多专家学者还在研究有没有一个“公式”可以解释所有现象,这种觉得对现象后面有一个“one fits all”可以解释全部东西的心理和动因是什么?为什么一个现象后面一定要有一个原理可以解释说明?为什么不是十个?或者多个?就算有”one fits all”,为何又那么自信人类一定可以“找到”或者“发现”甚至“发明”?

    红石和猫 :中国古代依靠科举搭建起来的管理体系不算是官僚体系吗?

    JohnnyCash :我觉得巴门尼德可以回答这个问题。

    前往看理想 App 查看全部 13 条回复
  • 朱小强⭕
    2021-10-22 13:02:18

    这集很重要

  • g
    gary25+
    2021-10-14 20:54:29

    当我在寻求专业帮助时,我在寻求什么? 我的解答是:我在寻求有效经验地快速借用。 我当然可以自己查书上网治疗我的感冒。但是效率太低了,而且有错误的风险。万一我是新冠呢。 但问题也就来了,每个专业领域的行家,获得的都是某个切面的经验,而很难再进行整体把握。寻求专家的我们最终也会越来越难把握。 假设我最近一直睡不好,医生可能会给我开点药,营养师可能会让我重新搭配饮食,健身教练建议我该加大训练量,心理医师可能会建议我做一次催眠排解我的心理压力…… 专业越来越多,越来越细,越来越深,可我该如何是好? 至于官僚体制,我觉得,正好可以反着想。把权力核心想象成一个人,而各个机关,单位,部门是一个个专家。 比如,如何确认一对男女是是不是夫妻关系?他们可能在老家拜过天地,可能在天主教堂里接受了神父的祝福,可能什么仪式都没有但是儿子都打酱油了…怎么办? 结婚证嘛。只认结婚证,其他一概不认。只有这样,权力核心才有可能做到如臂使指般的控制力,达到社会稳定。 但问题和前面也是一样的。机构会越来越多,越来越复杂,以至于会出现需要老百姓来证明“你妈是你妈。”这样的经典问题。 所以,专业性,会是一条不归路么?不知道。

    声里斜阳暮 :很有意思的思考👍某一个资本过热的领域发展到专家泛滥成灾,而受资本驱使一些公共利益领域发生监管缺位呢?像是喜马拉雅生态脆弱区做大规模烟花秀这样的事件背后又意味着什么样的制度空白呢?

  • fvb1
    2021-10-17 10:27:35

    关于专家有一点观察,我们现在年轻的一代接受了这样的思想,专业的事交给专业的人解决,或者咨询他们的意见。但似乎在我父母一辈,他们就远没有我那么依赖专家,他们不少事情不会交给一个不认识的专家去处理,而是交给熟人,所以会有不少各种偏方等等的出现,也成为了传谣重要的一环。

    170****6954 :这也是费孝通在乡土社会中提到过的一点,知识盲区就诉诸于村里的长老,或者是熟人

  • kAgura
    2021-10-14 21:34:33

    把找路外包给导航 副驾喊停驾驶员,厉声问道:“你没看到前面是个湖吗?” 驾驶员说:“但是导航上说这里有路。” 知识或权威的巨大惯性,有时可以遮蔽直观的体验。

    丹心 :哈哈哈😄

  • kAgura
    2021-10-14 13:54:16

    当把恋爱外包给媒人 男子赴约相亲,见女子长得奇丑,对旁边的媒人愕然,似有嗔怒。媒人却从容得很:“小伙子,你是相信自己的眼睛还是我的话,可要掂量清楚啊。”

    兔兔狮哉 :哈哈哈哈哈哈哈哈绝了!!

  • stone
    2021-10-13 23:18:53

    生活中的专业管理,那就是法院,医院,等等各种院。。。有什么专业问题当然得找专业权威部门去寻求帮助。。但是其实还是很多问题无法解决。。比如法律有漏洞,医院也只是安步骤做检查,最后每件事结果好像还是听天由命。总之这些理性的专业机构也只能在某种程度上解决一部分问题。不过也没有别的办法,这已经不错了哈。

    stone :关键是并不是每个人都能各司其职做好份内。所以我能相信或是依赖信赖这些专业机构么。所以其实还是听天由命<(`^´)>(一个感觉自己并不太看得懂社会以及也没有什么政治经济学知识的人的一点感受和认知)

  • 诚绿绿
    2023-07-11 11:09:59

    资本主义真是有强大的控制欲啊!不满足于只有方法,还要有方法论。

  • 内涵的涵
    2021-10-17 23:19:29

    对于韦伯的资本主义的根源来自于新教徒的“禁欲主义”这个观点有一个疑问,这种禁欲主义在中国近代也有一定的普遍性,虽然初衷不同,但在行为上有大同小异,为何中国没有出现资本主义萌芽呢?是因为中国的主流思想还是强权政治吗?缺少一次启蒙运动?一系列历史事件的巧合的果?

    雷暴野孩子 回复 钟涵 :不是。前面的章节老师有讲过。

    130****2323 :好问题

    前往看理想 App 查看全部 3 条回复
  • 么么鹿
    2021-10-16 18:40:42

    讲的蜻蜓点水,太浅了,觉得这钱花的不值。

  • 空心阁
    2021-10-14 13:19:56

    是专业专家代替了神,上帝或皇上祖宗之类吧……?

  • 138****8685
    2026-06-17 13:25:32

    才开始听,却越来越困惑。感觉不如学中国历史及思想那么过瘾。譬如,这集中强调的理性思考,合理地来增加财富,但现实是西方发达国家疯狂非理性的掠夺行为,是理性的吗?

  • 声里斜阳暮
    2025-09-23 07:39:22

    语言往往形成世界的边界,听了这些讲解就觉得社会学第一次距离自己的生活那么近,很有意思的是老师提到了西方资本主义工业化文明发展过程中出现了书记簿记的会计记账方式。哈哈,上学学会计学原理的时候学到了复式记账法和会计学四大假设,那时候可想不到这与推动资本主义工业化发展的必然联系😊。人类知识体系的树形结构有其内在因果啊。

  • 139****5315
    2024-03-06 08:28:08

    西方官僚主义体系应该与英国学习中国有关吧。另外,西方文明的理性基础是与他们的拉丁文字体系有关。

  • BrightLin
    2023-12-07 13:10:22

    恍然大悟了!