帝国的兴衰：古罗马经典选读
本集要点
1.贺拉斯谈“贪婪”：食欲及性欲
2.贺拉斯的幽默自嘲
3.我们期待怎样的讽刺？
文稿
你好，欢迎收听《帝国的兴衰：古罗马经典选读》，今天我们继续来谈贺拉斯的《讽刺诗》。
贺拉斯的讽刺几乎总是对事不对人，经常把他自己当作对象，即使不是他自己，也适用于他自己，这使得他的批评给人一种真诚和可信的感觉。例如他说，大多数人抱怨自己有缺点，但实际上并不想改变。他还说过，人们对物质财富的贪婪永无止境，但其实满足基本需求就能带给人快乐和幸福，像在饿肚子的时候吃点简单的饭菜就特别香。知足常乐、不走极端的人最终会像满意的客人，饱足而又满足的那样离开生命的宴会。（《讽刺诗》1.1）
他不止一次地表达过类似的想法。他对人的自然欲望，有过一个非常典型的陈述，那就是，人要知道如何品尝简单的美食，饥饿才是真正的美味品尝大师。当今中国似乎很盛行所谓的“美食文化”，在贺拉斯的讽刺诗里，这是一种假斯文，瞎讲究。他在《讽刺诗》第二卷第2首里挖苦说，您以为自己是美食家或是美酒鉴赏家，那就等你饥肠辘辘的时候再说吧。饥饿会“使您挑剔的口味变钝，嗓子干了，肚子空了，您也就不会鄙视便餐或浊酒了”。这是对一个人是否真是“美食家”的可靠测试。
贺拉斯谈“贪婪”：食欲及性欲
人的自然欲望中最平常的也许就是贪婪了。贺拉斯有一首专门针对贪婪的讽刺诗，一开始就是针对人普遍都有的“这山望着那山高”的心理。他像是与一位老朋友聊天似的，在诗里谈他自己的人生体会：
为什么，梅塞纳斯，没人对自己的生活
满意，无论这是理性的选择还是运气的
安排，而羡慕别人的追求，别人的处境？
“行商多么幸运！”长期服役的老兵
感叹，过度的劳累已损坏他的身体。
然而船里的行商在南风中上下颠簸时
2021.09.02
精选评论
共 15 条“大多数人抱怨自己有缺点，但实际上并不想改变。”--默默地心虚一下。
这几年苏联笑话在某些笑话面前只能甘拜下风了，更厉害的是，那些笑话不是为了讽刺而人为杜撰的，是实实在在发生的……
晚上好
关于讽刺作品，其实很难有一个明确的定义。如果说讽刺是一种文学题材，那么其实在很多作品中都能看到讽刺的元素。你很难说某一部作品完全是为了讽刺而创作的，因为讽刺往往只是其中的一部分。 很多情况下，讽刺来源于作家的散文。在散文中，作者记录的是自己的日常思考，这些思考里，真正带有讽刺和批判的内容可能只占一部分，其他则是一些日常随想、人生感悟或者人生哲学之类的内容。所以，与其说讽刺是一种特定的文学手段，不如说它是一种态度。作家针对现实和社会现象发出感叹，进行批判性的反思和思考。 这种能够让人意识到社会问题、让人感到畅快淋漓，或者让人恍然大悟的表达，其实都可以被称为讽刺。自古以来，无论是西方还是东方，讽刺类作品都很早就出现了，并且一直延续到今天。 当然，讽刺也是分等级的。比如那种最尖酸刻薄、最激烈的讽刺，几乎和人身攻击没有区别。这类讽刺会用非常恶毒、嘲讽甚至辱骂的语言，去攻击当下的一些人和事，直接把对方贬得一无是处，甚至连对方的家人都不放过，用极端的方式进行批评和谩骂。 接下来，就是用这种极端语言进行疯狂批斗的情况。说实话，这其实和网络暴力已经差不多了。不过，它和普通网暴的区别在于，这种非常尖锐的讽刺是有文采、有结构的，相当于是文化人在进行一种“高级的网暴”。在这种情况下，这类讽刺往往还是会被社会所接受。 但对于今天的人来说，看到这种极端的讽刺时，内心还是很容易感到不适。因为这类讽刺大多以人身攻击为主，普遍性的、抽象性的社会分析反而不多。所以反过来看，那些人身攻击不多，反而是用平静、幽默、稍带尖酸的语言来评价社会现实的作品，其实更能让人有所收获。这类作者虽然对社会某些方面也有不满，但他们从不会针对某个人或某件事进行强烈批判。 毕竟，社会中的大问题，大多数都是体制或机制的问题，而绝不是某个人或某件事造成的。某个人或某件事，只是大环境、大体制、大制度下的产物。意识到这一点后，优秀的讽刺作品自然会围绕环境、体制、制度来展开，而不是只针对个人进行人身攻击！
讲得真好
这是配音吗？还是AI读的？
中国文学 新闻 以及影视作品好像缺乏未被揣测过以及不带有特殊目的性的评论 批判
“当今中国似乎很盛行所谓的“美食文化”，在贺拉斯的讽刺诗里，这是一种假斯文，瞎讲究。” --哈哈，不知道晓卿老师听了什么反应，我记得他甚至说过，如果饭菜不够好，那就饿着也不吃。
150****9022 ：笑死，可能生活太好了吧，快要饿死可能就不会不吃了。
从零学起
揭示了人性的种种可能。
王小波的《沉默的大多数》
王小波啊
大家都看过哪些包含善恶判断和正义意识的当代幽默作品？求推荐🙏
WANJ ：鲁迅啊