看理想
帝国的兴衰:古罗马经典选读
徐贲

本集要点

1.人本史观的历史著作
2.个人和集体的品格如何败坏了?
3.国民性是“种族成见”吗?

文稿

你好,欢迎收听《帝国的兴衰:古罗马经典选读》,我们今天继续来讲撒路斯提乌斯的历史著作《喀提林阴谋 朱古达战争》。

人有本性吗?

在以人为中心的希腊、罗马历史著作里,我们可以看到,历史解释的关键在于人性,而导致国家动荡或走向衰亡的正是国民的贪婪、野心、傲慢、残暴和对强权政治的盲目狂热。良好的国民品格和民德习俗这样的道德力量是一个国家成功的必要条件,在希罗多德、修昔底德那里是这样,在撒路斯提乌斯这里也是这样。
古代历史和哲学通常将人性、命运和德行生活放在一起思考,它们关注和强调的是人的行为里显现的人性和德性。柏拉图说,“只有看一个人有了权力做什么,就能知道他是什么样的人”(“The measure of a man is what he does with power.”)。当然,这不等于说,没有权力的人就看不出他的性格。我们经常听人说,“什么样的人做什么样的事”或者“做什么样的事,就是什么样的人”。这两句话看起来意思是反的,其实并不矛盾,是同一个意思。
撒路斯提乌斯的《喀提林阴谋》和《朱古达战争》在开头就点明了人的存在与行为的关系。《喀提林阴谋》是这样开头的,“无论是谁,如果他们想超越于其他动物之上,他们就应当尽一切力量而不是无知无识浑浑噩噩地度过自己的一生,像生来就垂头向地,并且受食欲的摆布的禽兽那样”。他说的是,你如果不选择去做人该做的事情,那你就是一个禽兽。人并不生来就是一个人,人是每个人必须自己做出来的。而对做人来说,重要的不是你积聚了多少财富,多么一时地出人头地,而是你的德行,“只有崇高的德行才是光荣的和不朽的财富”。(《喀提林阴谋》1)
本集编辑:天真
2021.08.02

精选评论

共 23 条
  • dollarstring
    2021-08-02 23:31:19

    正好在看的书南渡北归里面也提到了陈先生的名言上诈而下愚,可见大师不仅学问治学精深,对人性更是洞若观火,有这功力的大师都去对岸了。100年后的今天,看到群众对某病毒山呼海啸般盲目恐惧,从而被各种牵制和操控,可叹,人还是那样的人吧。

  • Ys.Booker
    2021-08-02 13:02:20

    我们每个人都就身在罗马🌇。罗马🏟️开始富裕,帝国🎪开始强大,社会风气🎢开始普遍堕落

    Ys.Booker 回复 丸尾同学 :习以为常

    丸尾同学 :国进民退

  • 至诚木木
    2021-08-03 07:23:25

    本讲百听不厌!!!

  • n
    ne78
    2021-08-05 13:50:38

    中国之人,下愚而上诈。真是一阵见血的点评啊,中国社会这么多年了,真的没有一点进步……

  • 暗香疏影
    2022-01-03 17:19:58

    ,“批评让人不痛快,但却是必须的。批评就像是人身体上的疼痛,它引人关注不健康的状态”。对个人和群体,负面的批评都有其不可代替的价值。

  • 妮可。鸡汤曼
    2021-11-17 08:42:08

    “当国家和社会因为财富的迅速积累而得意洋洋、忘乎所以、傲慢自大的时候,道德败坏和价值沦丧也就会如影相随。” 道德败坏和价值沦丧的根本并非暴富导致,而是专制。

    150****9022 :这集太燃了,唉 身处2022年的上海想起鲁迅先生的狂人日记:中国人从来不怕灾难,不管多大的灾难,只要大家一起倒霉就行了。从不探究真相,也不屑于别人去了解真相。灾难过后庆幸自己留下了,嘲笑别人离去了。最后扔下一句混账话,这都是命。

  • 含蓄的流氓
    2021-10-01 10:51:14

    希腊语中,‘人’是ανθρωπός,直面意思就是’向上看的物种’。 猫狗都是朝下看的,只有人是往上看的,仰望星空。 Aνθρωπός 这个词,后来就成了所有西方语言当中的起源,人类学就是 Anthropology,研究向上看的物种的那个学问。 ——来自《锵锵行天下》希腊篇

  • D
    Dannie
    2021-08-11 19:03:21

    关心政治的人是更有责任感更可靠的人。---我终于不是瞎操心😄

  • 流浪猫
    2021-08-05 23:33:30

    今天收到很多乱糟糟的消息,听听看理想,啥节目都行,不然心安不下来

  • Wongᶘ ᵒᴥᵒᶅ
    2021-08-05 09:27:46

    哈哈哈,被当成负能量的写作😂

  • 丸尾同学
    2021-08-02 09:27:55

    早安,天真

    Ys.Booker 回复 丸尾同学 :😘🍜

    丸尾同学 回复 Ys.Booker :好好吃饭

    前往看理想 App 查看全部 4 条回复
  • Shalom
    2021-08-15 05:29:03

    当国家和社会因为财富的迅速积累而得意洋洋、忘乎所以、傲慢自大的时候,道德败坏和价值沦丧也就会如影相随。

  • 自由行
    2021-08-06 10:42:16

    当国家和社会因为财富的迅速积累而得意洋洋、忘乎所以、傲慢自大的时候,道德败坏和价值沦丧也就会如影相随。

  • 苍苍
    2021-08-05 19:57:45

    陈寅恪(音“却”)

    知北游 :别纠结了,考证这个字怎么读的文章数不胜数,读哪个都有理。

  • 2021-08-05 14:44:50

    「和其他罗马历史学家一样,撒路斯提乌斯一面批评罗马的堕落已经变成了一种恶劣的国民品格,但一面仍然在用罗马的美德来作为改变它的道德资源。罗马的美德和恶习是矛盾而不能相容的,但同样都是罗马国民品格的组成部分。坏的品格不是前所未有的,而是新抬头的,以前,好的国民品格里,美德占据优势,现在,坏的国民品格里,恶行碾压美德。要改变国民品格,不是要消灭所有恶的因素(因为那是不可能的),而是要约束恶的因素,不要让它成为国民性的主导因素。」 秦晖的中国思想史讲座也差不多是走这个路子。