看理想
许倬云十日谈:疾病、大国博弈与我们的未来
许倬云
(编辑注:以下问题均由各学者、企业家与高山书院学员提出,看理想编辑转述)
 
问:我们知道,建安十三年冬,曹操由江陵顺江而下,在途中感染时疫,结果兵败赤壁,历史因此改写。建安二十二年,又暴发大瘟疫,不知对历史的影响如何?
:建安十三年的赤壁之役,(在这)前后就已经有瘟疫发生了。这次东汉晚期的瘟疫,持续了三十年之久。大兵之后,死者未葬,伤者未起,地方秩序不好,农业(被)破坏,就有新的瘟疫出现。
最大的后果是人口分布的转变,而人口分布的转变与国家的分裂有关,汉朝的秩序被破坏了。    汉朝的秩序是建构在一个看得见的“道路网”上,两横三竖,或三横四竖。人才和信息的流动都经过金字塔(顶)一样的大城市中心,向(塔底的)中等城市、县城、镇市、农村,到社区(延伸)。横面是道路网络,直面是金字塔。(在)这个结构上面,财富、人的能力、知识、信息,都在这个“道路网和金字塔”的结构上集散与流通。     
东汉发生了好几次瘟疫,比这更早一点的瘟疫是黑死病,是从西亚传过来的,死人无数。赤壁之战前后瘟疫的后果,是人口搬移。本来人口集中、人才旺盛的禹州(今河南)、益州(今河北省中部)、司隶州(今河南中部)、青州、徐州这一带,受灾之后,尤其在河北、山东、山西、安徽这一角落里,人口几乎光了。为什么呢?内乱跟瘟疫。
瘟疫发生,经济破坏,老百姓没饭可吃,去参加黄巾之乱。黄巾是要破坏的当时的天地,创造新天新地。搞不成。但是人口空了以后,曹操在赤壁兵败后,大量地引进东北跟北方,以及内蒙古坝上的人口到那里去垦田。已经被废弃的一大块中心地带,重新变成军垦的地方,数百万人在那里成为曹操的力量,也就是后来司马家的最大根据地。这是北边人口的情况。
本集编辑:欣欣
2021.07.14

精选评论

共 13 条
  • 淡如水
    2021-07-17 09:07:47

    许老师哽咽了,忧国忧民的肺腑之言

  • lynn
    2021-07-15 08:39:50

    最后一个问题有回答吗?

    192****7614 :我的理解是暂且不说能不能改善,首先在即将到来的冲突面前保持冷静,不对骂就是不激化冲突,因为战争的场面是如此残忍的,也就是许老先生回忆中提及的,是他不愿意重现的。

    花椒 :最后的问题可能蛮难靠个人去预测的,感觉许老的意思是,这种情况下,做好自己能做的,在乱世中守好本分~

  • 1
    138****5416
    2022-06-02 08:58:38

    许多草原部落之间争霸,一个部落占了强势,第二个部落起来的时候,如果有几个部落偷看新起来的部落,联合把头号部落打翻,然后第二、第三、第四再去争,重新排秩序。---“偷看”为“投靠”

  • 鞋鞋
    2022-05-10 12:10:50

    十三邀里许先生谈到战争泪流不止!

  • 喜欢听雨声
    2022-04-17 15:44:44

    老先生话没有说完啊………

  • 旷达
    2021-08-02 10:52:41

    最后一问的回答,首先是不主动发起冲突,其次站在天下苍生的角度去思考战争的可怕。不管输赢,生灵涂炭是肯定的。当然,这些话也不是说给国家,这些话是说给听节目的人。

  • YF
    2021-07-21 18:06:12

    老先生保重

  • 糖的币
    2021-07-18 22:56:07

    听来听去,觉得在许先生的字典里并无正邪,只有强弱及策略,换言之,只有霸,没有王!

    loono :国际关系基本准则,没有正邪

  • 覃 有序
    2021-07-15 22:57:21

    安定自己,做好自己,互助互爱。

  • didadidadida呢
    2021-07-15 00:39:54

    希望中国政府不要再卖地了