看理想
帝国的兴衰:古罗马经典选读
徐贲

本集要点

1.为什么伊壁鸠鲁主义会在罗马盛行?
2.从《物性论》了解伊壁鸠鲁学说
3.“快乐”的三条原则
4.记载知识的“说教诗”

文稿

你好,欢迎收听《帝国的兴衰:古罗马经典选读》,今天我们继续来谈罗马诗人卢克莱修的《物性论》。这本书阐述的是公元前1世纪在罗马非常流行的伊壁鸠鲁学说,但是,这个哲学学派是在公元前4世纪的希腊诞生的,为什么会在罗马落地生根呢?这其实跟当时罗马人战乱的背景,以及人民无所依托的心理状态有关。
卢克莱修《物性论》,外文版

伊壁鸠鲁主义:战乱中安慰人心的哲学

事实上,无论是希腊还是罗马,都曾面对过同样的战乱。最开始希腊出现伊壁鸠鲁学说,就是因为社会与政治环境的剧烈变动。当时,亚历山大大帝的帝国瞬间建立起来,又在他死后马上就分崩离析,所以,希腊城邦原本的秩序和凝聚力被破坏了。一直到罗马帝国统一之前,我们只能看到,以前人和人之间相互熟悉的自治城邦慢慢没落,取而代之的是领土扩大、融合多元文化的帝国,还有规模庞大、但人和人之间彼此陌生的都市中心。
长久以来,学者们就一再指出,在这种中断和混乱的背景下,人们总是很容易体验到无助感和文化崩溃,这使得他们特别容易接受伊壁鸠鲁学派和同时期出现的斯多葛学派(廊下派)所传扬的行为方式和自我节制能力。这两种哲学都为它们的追随者提供了安慰人心的信念,那就是在日益复杂和冷漠的世界,人依然能够掌控自己的人生。
本集编辑:天真
2021.06.23

精选评论

共 14 条
  • 荁音
    2021-06-23 13:34:13

    前两年看到一个短视频,一个医生把心电图解读过程,写成了一首诗歌,配上一首老歌的曲调,用吉他弹奏出来。 我那时正为看懂心电图谱苦恼,听了这首歌,理解加深了不少。 中医也是选择把药方或者诊疗全过程编成韵文,利于背诵和治疗需要。 当代医学中,像卢克来莱修诗作这样的医疗指南韵文很常见的。 在丁香医生里可以常常见识到诗人般的各科医生。

    150****9022 :哈哈哈哈,很有创意,耳目一新

  • 杨飞
    2021-06-23 08:41:46

    他认为,真正的快乐不是积极地增加快乐,而是消极地减少欲望,过简单的生活,让自己不受所有的痛苦烦恼。朴素的生活、温和的脾气、节制自己的欲望。🌟

    DUTCH pig. :但是经历才是一个最具发散性的选择,可是不是人人都能抽身而出的。

  • 朱家乐
    2025-07-23 18:08:43

    伊壁鸠鲁学说可以说是当今被误解最为严重的哲学学说之一。许多人将其简单粗暴地理解为无节制的享乐主义,这其实是对伊壁鸠鲁思想的极大误读和肤浅理解。实际上,真正的伊壁鸠鲁学说绝不是鼓励人们放纵自己、纵欲过度。 伊壁鸠鲁主张的是一种张弛有度、阴阳平衡的生活方式,强调在痛苦与快乐之间保持适度。他认为,作为人,最重要的是追求内心的平静与快乐。而这种平静和快乐,更多体现在精神层面,其价值远高于物质层面的享受。 与很多人误解的“夜夜笙歌”“纵情声色”不同,伊壁鸠鲁强调的并不是肉体的欢愉。他认为,精神上的愉悦远胜于物质上的满足,只有精神的愉悦才能带来真正持久的快乐。相比之下,物质性的愉悦就像一朵随时会凋谢的花,无法长久。 因此,真正的伊壁鸠鲁学说追求的是高级的精神愉悦,主张对短暂的物质享受进行彻底的摒弃和抵制。当然,伊壁鸠鲁也认为,如果某些物质性的愉悦自然而然地出现,人们也应以平常心去接受。正是通过这种顺其自然的态度,反而能够更好地抵御物质诱惑,获得内心的平和与满足。 另一个关于伊壁鸠鲁学说的常见误解,是认为它鼓励人们自暴自弃,什么都不做,每天“躺平摆烂”。其实,这也是对伊壁鸠鲁思想的极大误读。伊壁鸠鲁学说并不是让人对生活失去追求、对一切都不管不顾。相反,在时局不稳定、环境动荡的时候,他提倡人们培养自己的阅读兴趣、深度思考能力,以及对哲学和终极智慧的热情。 在追求这些目标的过程中,伊壁鸠鲁主张选择断舍离,过一种极简主义的生活方式。他绝不是鼓励大家消极避世、与社会完全隔绝。这种理解完全背离了伊壁鸠鲁学说的本意。 因此,想要真正理解伊壁鸠鲁学说,绝不能简单粗暴地将其与无节制的纵欲等同起来。伊壁鸠鲁学说的核心,其实是一门非常注重节制欲望的哲学。虽然他确实倡导享乐和愉悦,但这种享乐是精神性的、高级的、有节制的,绝不是酒池肉林、放纵欲望的低级享乐!

  • Akomi
    2021-10-27 01:55:38

    罗马人普遍感觉到生命的脆弱和无助,不知道何时又会被命运抛向何处。——感觉二战后存在主义的兴起与此类似

  • Akomi
    2021-10-27 01:50:31

    感冒 难受 迷迷糊糊 听古罗马(还有这位讲述者老师的声音)镇静一下。(慢慢地这个成为看理想里最喜欢的声音了)

  • 咪嗷呜Fiona
    2021-06-23 12:10:32

    除了还没有大规模战争,人们的心态已经往这个方向走了

  • gissing
    2025-06-21 16:57:52

    原子论已经过时了吗?刚看完《原子,苏格拉底和量子物理》,作者认为,物质,时间,空间可能都是原子的

  • 妮可。鸡汤曼
    2021-11-10 15:08:27

    “我们很难想像医生一边对病人进行麻醉,一边吟诵如何混用麻醉剂的诗篇” 哈哈,居然笑出声。。

    134****1878 :中医有汤诀歌,用有韵律的词句来教人们如何按比例搭配中药材

  • 王仲山
    2021-08-13 00:57:54

    打卡。。

  • Aril19
    2021-07-29 00:57:54

    这么看来哲学和宗教是同源的

  • 至诚木木
    2021-06-24 07:13:30

    伊壁鸠鲁主义:战乱中安慰人心的哲学 事实上,无论是希腊还是罗马,都曾面对过同样的战乱。最开始希腊出现伊壁鸠鲁学说,就是因为社会与政治环境的剧烈变动。当时,亚历山大大帝的帝国瞬间建立起来,又在他死后马上就分崩离析,所以,希腊城邦原本的秩序和凝聚力被破坏了。一直到罗马帝国统一之前,我们只能看到,以前人和人之间相互熟悉的自治城邦慢慢没落,取而代之的是领土扩大、融合多元文化的帝国,还有规模庞大、但人和人之间彼此陌生的都市中心。 长久以来,学者们就一再指出,在这种中断和混乱的背景下,人们总是很容易体验到无助感和文化崩溃,这使得他们特别容易接受伊壁鸠鲁学派和同时期出现的斯多葛学派(廊下派)所传扬的行为方式和自我节制能力。这两种哲学都为它们的追随者提供了安慰人心的信念,那就是在日益复杂和冷漠的世界,人依然能够掌控自己的人生。 公元前1世纪是罗马共和后期,从公元前88年开始,罗马的领袖人物分别发动战争,包括被称作“前三巨头”的凯撒、庞培、克拉苏,还有“后三巨头”马克·安东尼、屋大维、雷必达,一连半个多世纪内战不断。罗马人普遍感觉到生命的脆弱和无助,不知道何时又会被命运抛向何处。这样善恶不分、变幻无常的世界,让罗马人不再相信传统的宗教信仰。正因为如此,不信奉神明的伊壁鸠鲁主义才赢得了人心,它主张唯物的原子论,这让人们似乎看到了一个不必用正义或非正义,善良或邪恶去解释的世界。在这个世界里,人的存在不过是原子在宇宙间偶然碰撞的结果。 无论在前4世纪的希腊,还是在150年后的罗马,伊壁鸠鲁学说都是提倡在乱世中趋乐避苦、保全自身的哲学。在一个混乱无序、道德失范、看不清未来的世界里,人没有力量改变世界,也不想招惹是非,唯一的安身立命之道就是退缩到文学和哲学的宁静家园之中。我们可以说这是一种自欺欺人的“退隐”,一种精英主义的逃避,一种出污泥而不染的生活姿态,一种事不关己,高高挂起的假崇高。可是,不管怎么说,这种退缩和出世的人生选择,都不过是一种自然而然的人之常情和生存选择。